Reprise du message précédent :

 
On a un lien avec l'etude scientifique de Michelin pour l'histoire des 7° ?  Faites avec des pneus toutes marques ou Michelin ?
 
Parce que certains ( au hasard déja l'ADAC qui fait presque tous les tests de pneus publié dans la presse européenne ...meme si ca prouve rien au final) ont aussi deja démontré que les pneus été etaient moins bon en hiver ...mais sans regle precise de temperature !. En gros quand on approche zero c'est moins bon. Pas de 7° pour tout le monde déja par contre et certains pneus été sont meme mauvais à 15° tant qu'ils n'ont pas "chauffé" eux-meme. D'ailleurs j'ai un mauvais souvenir de ca avec une auto en pilot sport il y a longtemps .

Les 7° sont basés sur l'un des polymers utilisés pour la composition des pneus, je ne pourrais te dire lequel. Ensuite les constructeurs ont prévus les plages d'utilisation des gammes ainsi:
 - +10 - +40°C: pneu été
 - -20 - +7: pneu hiver
Le pneu été ne va pas s'arrêter brutalement de freiner en-dessous de 10° comme le pneu hiver au delà de 7°, il y a des courbes de performances, propre à chaque fabricant et chaque modèle de pneu.
 
En pratique, TyreReview l'avait démontré: https://www.tyrereviews.com/Article [...] 0c-15c.htm
 
Résumé par Grok

 
Donc l'affirmation "C'est une règle empirique qui ne se vérifie pas vraiment" est totalement fausse.

Ce seuil des 7 degrés est plutôt vrai, en particulier sur mouillé. Sous les 7 degrés, sur sec c'est moins prégnant 4S vs été.
 
Grok dit :  
"En dessous de 7 °C (surtout < 5 °C), un pneu hiver freine nettement mieux qu’un pneu été, même sur route sèche ou mouillée (pas besoin de neige). "
il se plante complètement  sur sec :
https://www.youtube.com/watch?v=bKtnczk8Mxk&t=523s
 
Sur sec, un pneu été fait toujours mieux sous les 7 degrés d'après le test.

La légende est vraie: il y a un topic pour tout sur HFR. Merci encore à Marc pour cet endroit  
 
Je vous expose mon petit problème, qui n'en est d'ailleurs pas vraiment un: je viens de prendre livraison d'un véhicule neuf, une Suzuki Swace (équivalent Toyota Corolla Touring). J'ignorais quel monte de pneu j'allais avoir car c'était soit des Bridgestone soit de Continental. J'ai eu les Continental (que j'ai déjà eus par ailleurs), qui sont des EcoContact 6. J'ai trouvé ces pneus moyens en tenue de route, je ne me rappelle pas les conditions mais un côté pas extra sur du mouillé en virage il me semble. Bref, sur un véhciule neuf, j'ai envie de les changer tout de suite et revendre ceux qui sont actuellement montés.
 
Je souhaite des pneus été et pour le moment mon choix se porterait entre:
 
- Michelin Primacy 4+ (j'ai déjà eu des Primacy, super pneu mais pas donné)
 
- Hankook Ventus Prime 4 K135 (apparemment très bien et beaucoup moins cher a priori, peut-être durée de vie un peu juste)
 
- Goodyear Efficient Grip Performance 2 (qui semble pas mal mais si je peux j'évite d'acheter américain).
 
Voilà, c'est ma première fois sur ce topic que je n'ai je crois jamais parcouru. Je me suis juste fondé sur des articles de Alltyrestests.com qui semble être un agrégateur...bref je privilégie la sécurité (tenue de route sec, mouillé, etc.), puis la durabilité/conso, enfin le bruit en dernier.
 
Merci d'avance pour vos retours.

Généralement c'est lié à la transition vitreuse qui va définir le passage de dur à "mou" et dans cette plage de température on retrouve souvent le NBR qui est un copolymère de butadiène (BR) et d'acrylonitrile (ACN) dont la température de transition vitreuse dépend du taux de chaque polymère.

J'ai eu du ecocontact sur ma sandero.
Pire pneu que j'ai eu...
Les energy saver (pour dire ...) que j'ai eu était bien au dessus
Pour ma auris touring sport (break) j'ai eu des PS4 et Primacy4.
Ca allait très bien
D'origine c'était des goodyear où je n'ai eu que des problème de crevaison ... Difficile de dire que cela viens du pneus

j'ai une TS    et je les aient tous eu :
 
EcoContact 6 = savonnette en effet.
 
Ventus pas mal mais ont mal vieillit, gomme devenue dure (assez classique chez hankook)
 
Efficient Grip 2 très bon.
 
Je suis passé en Primacy 5, c'est vrai que c'est plus cher, mais ils surclassent les autres routiers que j'ai eu ; vieillissement, usure , bruit, tenue de route, résistance au roulement. Même plus cher, ca reste le meilleur rapport qualité prix pour la bête de somme qu'est la Corolla. Après avec les tickets leclerc et les ODR michelin j'ai payé aussi cher que des Flaken (16p ici). Donc...
 
Ya des fans du Falken ZE320 qui semble aussi bon que le primacy sauf usure et résistance au roulement plus élevé. J'ai aimé mais usés trop vite à mon gout.  
 
Mon choix c'est Primacy 5 , GY , Falken en routier été pour cette caisse.

Ce sont le même genre de calculs que Conti qui recommande d'utiliser des pneus hiver d'Octobre à Pâques, probablement des calculs comptables .

Forcément, quand il fait 7°C à l'Automne en Europe centrale, il est probable de trouver des bouts de route humide et froide, et du givre dans peu de temps. Inversement au printemps, il est temps de réfléchir à commander des pneus été quand la température dépasse 7°C.

C'est le même genre de "rule of thumb" qu'on donne pour estimer les distances de sécurité raisonnables à 2s, "moitié de l'indicateur de vitesse" ou 2 fois la longeur de la bande latérale en fonction des pays. C'est largement suffisant pour le Stig avec des pneus semi-slicks chauds, et largement insuffisant s'il y a du verglas, et en moyenne, ça fait l'affaire .

Je dois-être bigleux parce que les pneus été freinent plus court que les pneus hiver entre 0 et 8°C, exactement comme ce que montre le lien que j'ai posté . En plus, c'est vachement bien foutu, les deux tests sont faits dans des conditions similaires (route sèche, 80 - 5km/h vs 100 - 0km/h).

C'est un résumé  Grock hein à l'image de Musk, la vérité il s'en fout un peu  

Les 4s ont bien évolués en 7 ans, plus que les « été »s je pense.

Mon expérience chez Michelin en 4s
- Crossclimate « + » sur ma Volvo C70 CC T5 (bon, reprogrammée…) : proche de savonnettes sur le mouillé même neufs, là, ils ont 4 ans/10000 km. Certes la C70 n’est pas réputée pour sa motricité déjà d’origine mais là, c’est risible. Le bruit et la conso ? M’en fous, je ne prends la voiture que pour rouler toit ouvert et elle est passée en flexfuel stage 1…
- Crossclimate SUV sur mon ex-Volvo XC90 V8 « Sport » : rien à dire mais le côté sportif sur un XC90 V8 même « Sport » est purement théorique. C’est quand même un paquebot dans les virages malgré les réglages spécifiques et la motricité se fait grâce aux 4 roues motrices…. Pas d’élément de comparaison avec autre chose en fait, ça permettait de toute faire limité par les lois de la physiques surtout à cause du reste de la voiture avant l’agonie des pneus.
- CC2 sur mon ex-Tesla Model 3 RWD : moins bons que les PS4 d’origine à températures bretonnes et plus mais mieux sur le très froid. CC2 plus chamallow et moins fun.
- CC3 Sport sur ma Model Y LR RWD : ils n’ont pas vu de températures supérieures à 13-14 degrés pour l’instant mais par rapport au Conti SportContact 7 « Tesla », je leur trouve meilleurs tout le temps, pluie, sec, grip général. A voir quand il fera plus chaud.

Ayant du coup les CC+ et les CC3s à la maison (voitures et dimensions différentes, ok), je vois une différence flagrante entre les 2.

Oui, le gap CC+ CC2 était impressionnant en effet  
 
Pas essayé le CC3S mais je suis curieux. AMHA le compris se fait sur l'usure par rapport au CC3.

 
 
Merci d'avoir résumé ma pensée: je me souviens effectivement de plusieurs fois avec ma voiture précédente équipée de ces mêmes pneus d'un effet étrange dans les virages et plus sur du mouillé, comme l'impression que c'était pas net, que ça pourrait décrocher, un truc genre savonnette en effet donc tu confirmes ce que j'ai ressenti & je vais les faire virer au plus vite.
 
Merci pour tes conseils, je vais plutôt voir pour les Michelin ou les GY alors. J'ignorais que Michelin en était aux Primacy 5, les derniers que j'ai eus étaient des Primacy 4.
 
Taille du pneu 205/55 R16 ici si je ne dis pas de bêtise.

Tu nous diras ton choix    
 
les P5 sont très bien nés d'après les tests  

Yep, je vais déjà voir les prix qu'on me donne ici

Si ta un leclerc il suffit d'attendre ta des rotations tournantes de promo et Michelin reviens souvent.

Merci pour l'info

On n'est pas loin de la préco de la loi montagne  

À la place du Hankook je mets plutôt le Falken ze310 ou 320

Sinon le Michelin et le Goodyear sont excellent.

Y'a aussi
Bridgestone T006
Pirelli C2
Vredestein ultrac
Continental premium 7

 
Exactement. Le melange est different la plupart du temps. Tant que les taux en polymeres reactifs sont proches , l'effet thermique reste proche. Mais d'un fabricant à l'autre et d'un modele à l'autre ca change quand meme pas mal.  
Bref 7° c'est pour ceux qui croient au marketing   , y compris dans les tests  ( et c'est désolant y compris pour l'ADAC ou le TCS qui racontent de plus en plus souvent n'importe quoi dans leurs tests ces derniers temps !!! ).  
Attention je ne dis pas qu'il n'y a pas de seuil ou un pneu hiver devient meilleur....juste que la limite de 7° est pas verifée systematiquement . En gros c'est plutot du 3-8 degrés actuellement.

 
Sinon y a toujours Dunlop....ou la sous marque de Micho cad Kleber dont les pneus sont pas mal du tout pour nettement moins cher.
A noter que Continental ne fabrique plus en Allemagne ...mais toujours en France ! Enfin certains pneus ...

Après avec des taux identiques de BR et d'ACN tu peux obtenir des différences de Tv en utilisant du plastifiant, dont la quantité va aussi faire varier la Tv.
 
Ce n'est néanmoins pas impossible que chaque fabricant vise une même température de début/fin de plage optimale.

Viens faire un tour  

Je ne vois pas le rapport avec Marc  

Goodyear efficient grip Performance 2 ou Michelin Primacy 5. Selon les promos du moment.

Le rapport c'est que j'ai posté hier sur le fil dédié en apprenant la triste nouvelle et que c'était juste une remarque qui se voulait sympa en passant pour dire que grâce à lui on a pu avoir des topics comme celui-ci (et bien d'autres) où on trouve souvent réponse à nos questions. Une façon de lui dire merci quoi...
 
J'ai lu vos conseils, merci à ceux qui ont répondu. Je vais maintenant voir les offres que j'ai en local. Je reviendrais dire ce que j'ai finalement pris.

Hello les gens
 
Ma femme a eu un pneu crevé. Le depanneur a utilisé la bombe de mousse prévue et la pression du pneu tient correctement après regonflage.
Tous les garagistes du coin (bon, 2 ) lui disent de laisser comme ça, que pas besoin de changer, etc...
 
C'est une grosse connerie, nous sommes d'accord ?

Perso je change le pneu.

Je ne sais pas par contre si le pneu est réparable une fois la mousse à l'intérieur.

bonjour à tous,  
ma femme a passé son contrôle technique OK malgré des pneus assez vieux:  
c'est une Citroën C3 de 2012(195-55-R16) qui roule très peu (autour de 2500Km par an).
Les pneus actuels sont des Kleber dynaxer HP3(2017) et Crossclimate de 2019. Je me rends compte qu'elle avait des pneus été à l'avant + 4 saisons à l'arrière je suis pas certain que ce soit très optimal.(achété avec ces pneus en concession citroen)
Quelles références sont à privilégier pour cette monte en pneus été(je pense changer les 4)?

Falken ze310 ou 320
Hankook ventus prime 4
Vredestein ultrac
Goodyear efficient grip performance 2
Pirelli C2
Continental premium contact 6 ou 7
Bridgestone T006
Michelin primacy 5

Merci Sherz  

Désolé, je n'étais pas au courant pour Marc  

A priori je suis parti pour les Michelin Primacy 5 parce qu'il y a une offre promotionnelle chez Leclerc dessus qui dit que le montage et l'équilibrage sont offerts. Par contre on m'a annoncé que c'était hors valve et qu'il fallait compter €8 en plus, j'avoue je n'ai pas compris. Du coup j'ai vérifié et effectivement c'est écrit entre parenthèses.
 
C'est quoi cette histoire de valves ?    
 
https://www.auto.leclerc/offre-montage-a
 

La valve se remplace avec les pneus (en tout cas c'est recommandé) sauf si c'est du TPMS.

Alors effectivement je crois qu'il y a une procédure au changement de pneus à respecter quelque part dans l'ordinateur de bord de la voiture. Cela fait à peine une semaine que je l'ai, je vais regarder le manuel. Les pneus que je vais remplacer ont à peine plus de 100 km pour ça que je trouvais ça bizarre. Du coup il y a un capteur de pression dans la valve c'est ça ?

Il y a 2 méthodes de mesure:
- indirecte via les capteurs ABS et dans ce cas la valve est en caoutchouc et facilement remplaçable
- directe via des capteurs TMPS (valves métalliques) dans les roues et on change les valves quand la pile est morte ou en cas d'erreur dans le tableau de bord.
Lorsque la mesure est indirecte, il faut réinitialiser la fonction d'alerte de sous-pression après un changement de pneus ou un regonflage.

Je lis ceci dans mon manuel, j'ai bien l'impression qu'il faut changer les valves, je me trompe ?
 

Tu as des valves TMPS, donc ça ne se change pas.

Mouais c'est pas clair, quelque pages plus loin là où on me renvoie il est écrit: «La valve a émetteur de surveillance de la pression de gonflage des pneus dispose d'un code d'identification unique. Lors de l'installation de nouvelles valves (...), il est impératif d'enregistrer les codes d'identification dans le calculateur du système d'avertissement de pression des pneus.
 
S'ensuit une procédure bien casse-couilles qui me file déjà la migraine rien qu'à la lire. C'est vraiment obligatoire dans mon cas ? je resterais bien avec mes valves neuves pour pas avoir à me taper la procédure. Sí o no ?  
 
Désolé pour les questions de gros noob

 
Oh putain merci merci, j'avais déjà des suées    
 
J'imprime la page HFR et je la colle devant le monteur de Leclerc s'il veut me changer les valves. Bon en vrai, je me casse en leur disant que c'est des nazes si le mec insiste. Pas touche à mes valves

C'est quoi comme pile dans ces valves pour que ça tienne 10 ans ?

Au démontage, ça se voit  

Valves classique, à changer :

Valves TMPS, à garder (sauf si dysfonctionnement) :

Nota :
Il y a parfois un joint à changer sur certaines valves de capteur TPMS.

Thanks