Reprise du message précédent :

 
Faudait la la mort rapide de la boite avant que des gens meurent quoi !  
 

Pas de loi en France, du coup personne pourra rien faire je pense, et ca va marcher avec l'aide des Youteubeurs a 2 balles...
 
Puis clairement quand tu voit le prix du neuf comparé a des bordel vieux de 16 ans  

Nokian A4 commandé!

 
Oui, monte hiver. Quid en été avec des 4S? pas envie de me faire recaler au CT, et devoir racheter des pneus en catastrophe.
 

 
2L TDCi 140ch , et 225/50 R17 98W
 

oui, mais en V pour le Goodyear. D'où mon interrogation initiale.

Donc tu as droit au V sur ta bagnole, si je me rappel bien tu as une monte en 16" homologué en V. 215 60 R16 je croit.

De plus je voit pas un mec au Ct te recaler pour un V 240km/h au lieu de W 270km/h.

Les 4S 3pmsf sont considéré comme des monte hiver.

Et donc acheter 4 roues en 16'  , autant prendre les Michelins CC en W, ça me coutera moins cher.
 

 
Hé bien, moi je le vois très bien faire, au mois de juin ou juillet, Le gars.
Il va regarder sur l'étiquette sur la voiture: c'est marqué W. Pneus en V => recalé. Monte inadaptée.
Rien a f.. des vitesses, totalement inatteignables avec mon bus par ailleurs.

C'est quoi cette merde de Z ?  
 
LE V est 240
 
le W 270  
 
Que ce que vient foutre ce putain de Z et (ce R) avec son >240 ?  
 
Et le H que ce qu'il fout entre le U et le V ??? Jamais compris ça non plus
 
 

 
https://www.pneus-online.fr/indices [...] seils.html          
 
Logique  
 
 
On pensera a son autocollant adaptés pour pas dépasser la vitesse max des pneus neiges...  
 
https://www.amazon.fr/Geschwindigke [...] B016YGPJU4
 

 
 
ROULONS SAFE  

rien ne t'empeche de passer le controle technique avec quelques mois d'avance si c'est ca ta preoccupation...non?
du coup tu le passe le dernier mois d'hiver et le mec peut rien dire (meme si en ete il ne le pouvais a priori pas non plus...rien n'interdit de rouler l'ete en pneu hiver...on a passé le CT sur la notre en mai avec les pneus hiver). problem solved.

Perso j'ai pas pris de risque, j'ai acheté des 4S aux caractéristiques strictement identiques à la monte d'origine, rien à fiche si ce sont des michous ou des nokias ou des bridgenpierre, au moins je ne me pose pas de questions

Il y a pas de risque, c'est écrit en gros sur le pneu "M+S". Le contrôleur a été formé.
 
J'ai passé le nouveau CT fin mai 2018 avec du 84H XL M+S au lieu de 80V sans problème. C'est mal, je sais.

Non il va pas faire ça, tu as une monte hiver (ou 4S, c'est idem : le 3PMSF fait foi)  il regarde pas l'indice de vitesse d'été, c'est la loi. Le mec va te recaler en mai parce que tu roules en pneu hiver ? Il peut neiger en mai donc ça serait très mal venu.

De toutes façons les pneus hiver et les pneus 4 saisons n'ont pas les mêmes indices de vitesse que les pneus été, les centres de CT sont habitués à ça et voient défiler toute la journée des gens en pneu hiver toute l'année dans ma région, heureusement qu'ils vont pas les recaler à chaque fois, alors que ça serait hors la loi, en plus.

Tout ça pour dire que le bon sens et la loi sont avec toi donc faut arrêter de stresser pour rien.

Par contre, bien que je ne sois pas dans un centre de CT, mais je doute qu'on recale même pour 2 voire 3 indices de vitesse en dessous en pneu hiver, càd même hors réglementation, mais bon je ne tenterais pas pour autant, tu peux tjs tomber sur un connard.

Et pour prendre un peu de hauteur et revenir à la sécurité, c'est quand même aberrant qu'on ait le droit de rouler avec des pneus de 15 ans d'âge, mais qu'on soit obligé de respecter des indices de vitesse en pneumatiques été de type  W (270 km/h) sur certains véhicules dont la vitesse maximale des véhicules est bien souvent de 200/210 km/h  et alors que la vitesse maximale autorisée est de 130 km/h, la réglementation a quelques progrès à faire.

Quand j'avais ma Volvo j'ai du récupérer des Michelin X ice en indice H une année de grosses neiges, c'est un professionnel du pneu qui me les a commandés grâce à la référence de mon véhicule, à l'époque, pneus exceptionnels sur neige soit dit en passant.

On a passé tous les CT avec des pneus d'indice H, alors que la Volvo est homologuée V ou W en été et équipée de W en pneumatique d'origine, j'ai jamais eu le moindre problème, tous mes CT ont été vierges (Volvo + bien entrenue = CT vierge   ) Et à l'époque j'habitais même pas dans une région où ils sont habitués à la neige, la Volvo a ensuite émigré dans une région où il neige et là encore jamais eu de problème au CT.

Par curiosité je suis allé voir le code de la route et oh surprise, il est ambigu, je comprends mieux pourquoi les professionnels de l'automobile parlent de la possibilité de descendre de minimum d'un indice de vitesse avec des pneus hiver, et peut-être plus mais en fait, on ne savait pas trop

Version abrogée

Mieux, tous ces textes sont désormais abrogés http://veille.infometiers.org/doss [...] b1HUDNKhhE  et on se retrouve avec ça à la place depuis quelques semaines.

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20191102

Article 1 En savoir plus sur cet article...
Les véhicules automobiles et leurs remorques visés à l'annexe II de la directive 2007/46/CE susvisée doivent être équipés de pneumatiques répondant aux dispositions du présent arrêté et conformes :
" à un type de pneumatiques ayant une homologation communautaire, en application du règlement (UE) n° 458/2011, et de l'arrêté du 6 octobre 1992 susvisés"

Que dit le réglement européen ? http://www.tnpf.fr/pdf/actu/REG-CE [...] 202011.pdf

RÈGLEMENT (UE) No 458/2011 DE LA COMMISSION  du 12 mai 2011

Le règlement européen dispose

Ce que je comprends :

• exit le MS place au 3PMSF : du bon sens mais apparemment il y'a encore quelques semaines c'est le MS qui faisait foi chez nous, la blague : Désormais PAS d'INDICE DE VITESSE INFERIEUR AVEC LE M+S s'il n'y a pas les 3 flocons ou le 3PMSF.
• Possibilité d'avoir un indice de vitesse inférieure en pneumatique hiver réaffirmée et manifestement sans limite, tjs avec le même bullshit sur l'etiquette de mise en garde que personne n'a ni ne met.

Donc, je ne bosse pas dans un centre de CT, mais si je ne me trompe pas, ceux qui sont le plus à jour sur la réglementation diront qu'on peut avoir plusieurs indices de vitesse en dessous pour les pneus 3PMSF, les moins à jour regarderont la vieille réglementation française basée sur les MS (la blague), et un indice de vitesse au minimum 1 catégorie en dessous de l'indice max, je ne sais pas à quelle vitesse les centres de CT mettent leurs normes à jour.

Bonjour,
 
Je dois équiper ma voiture de pneus hiver dimensions 225 40 18
 
Après un tour rapide sur pneus-online j'ai repéré les 5 références ci-dessous :
 
Michelin Pilot Alpin 5 (124,88 €)
Continental ContiWinterContact TS 850 P (124,16 €)
Goodyear UltraGrip 8 Performance / UltraGrip Performance + (105,17 €/107,26 €)
Dunlop Winter Sport 5 (104,92 €)
 
Quel pneu me conseilleriez-vous ? Il y a peut-être d'autres références que je n'ai pas notées ici.
 
Merci pour votre aide

Je viens de mettre les ts860 en 16" au lieu des 17" été sur l'auris hybride de Madame  
My god c'est tellement plus silencieux et confort

Ce serait bien d'en finir avec le M+S.
Quand on voit des toutes saisons comme le Kumho Solus KH25 M+S de première monte sur Renault Captur... (ils ont peut être changé depuis).
Surtout quand Michelin vend à côté des pneus été 3PMSF.

Le dunlop est le meilleur vu que le reste son d'ancienne référence, Sinon tu as le nokian Wr D4 ou son remplacant le Nokian Snowproof tout deux très bon.

Tu as aussi l'un des ref su secteur le Goodyear ultragrip performance gen 1.

Regarde sur centralpneu ou Pneuguru y'a moyen de gagner encore un peu sur les pneus.

Merci.
 
J'ai listé ceux que j'ai repéré rapidement sur pneus-online.
 
Mais si je vous demande les références du moment en 225 40 18, ça serait parmi ceux que tu as cité ? (dunlop, deux nokian et gy)

Oui avec le continental ts860 mais pas dispo dans ta monte.

2 Blizzak LM005 reçus aujourd'hui, commandés sur Toopneus pour la Golf VII, DOT4019 ;-). Y a plus qu'à essayer sur les routes jurassiennes cet hiver. J'avais hésité avec le Nokian snowproof et le GY ultragrip 9+. J'espère que je ne serai pas déçu par rapport à mes TS860 (que j'ai encore à l'avant)

 
Bon, Jon de Tyre Reviews me dit que les CC Agilis sont loin devant les autres refs, même en pneus été. Donc on va partir là-dessus. C'est aussi un peu plus safe pour se sortir occasionnellement de la gadoue…
 
La question vient à se poser aussi pour la caisse du boulot. Elle ne roule pas beaucoup genre 10-15k kms annuels.
Je ne sais pas trop si on doit s'orienter vers du 4S ou rester en été. Sachant qu'il gèle et neige globalement peu (environ 2-5 jours/an sur la côte et 15-20 jours dans les terres), et les Bretons étant terrifiés à l'idée de conduire sur neige, je pense que personne à part moi ne s'en servira les jours de neige.  
À l'heure actuelle, il y a un essieu en EnergySaver (même pas le + ), heureusement c'est celui à changer. L'autre est en CPC5.

Le Cc+ est globalement un bon pneu été qui peut dépanner sur neige, sur verglas il est inefficace vu que il n'as pas de lamelles.

En gros ça peut bien correspondre à ton utilisation.

Ouais, mais c'est moins "utile" sur l'auto que sur les camions, d'où le questionnement pour rester en pneu été…

Franchement à moins d'avoir une utilisation sportive un crossclimate, ou autre 4 saison de qualité, ça fait largement le taf sur sec et mouillé. C'est pas pour rien que c'est vendu en tant que pneu été 4 saisons, c'est clairement orienté pneu été.

La seule vraie grosse faiblesse du crossclimate c'est le verglas.

Personnellement j'ai depuis peu le goodyear vector 4 season gen-2, qui n'est pas réputé sur sec (= moins bon que le crossclimate sur sec), et pourtant c'est plus que largement suffisant sur sec, à  moins d'avoir une utilisation sportive ça fait largement le taf même sur sec, et sur mouillé ça surclasse bien des pneus été donc voilà

Oui, c'est juste.
Après, en 4S, je pensais plutôt partir sur du Bridgestone WC A005 ou même le Vredestein Quatrac 5 qui semblent encore plus orientés sec/mouillé que hiver.
Et surtout qui vont s'user plus vite, ce qui leur évitera de rouler avec des pneus secs comme actuellement… (Les EnergySaver ont 8 ans, je me suis déjà fait 1 ou 2 frayeurs sous la pluie.)

Mon message qui présente une base de réflexion et aborde les 2 pneus que tu cites  
 

Des avis sur les pneus hiver firestone ? Le garage chez qui je récupère ma nouvelle voiture demain me propose de me les monter.
D'habitude je prends des nokian WRD4 que je trouve très bien sur neige.
Après ça m'arrangerait de récupérer une voiture déja chaussée car la neige arrive chez moi assez tôt cette année.
Merci pour vos conseils.

C'est du CACA, bien loin des Nokian.

Le test du dernier né de firestone en pneu hiver, 24eme sur 50 et la c'est le meilleur de leurs production, les anciens sont pire
https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] erview.htm

Firestone fait aussi de bon pneus apparement : https://www.adac.de/rund-ums-fahrze [...] 5-65-r14t/

L'adac bizarrement sont toujours a contre courant, bon comme on le répète ici souvent leurs tests sont plus que controversé vu les soucis de triche.

Et un test bon pour 10 mauvais moi ça m'interpelle quand même.

24th: 2019 Winter Tyre Test Market Overview (225/45 R17)

2018 Tyre Tests

3rd: 2018 ADAC Winter Tyre Test - 175/65 R14 (175/65 R14)

19th: 2018 51 Winter Tyre Shootout (195/65 R15)

19th: 2018 Auto Bild Winter Tyre Test (195/65 R15)

2017 Tyre Tests

10th: 2017 ADAC Winter Tyre Test - 195/65 R15 (195/65 R15)

18th: 2017 50 Winter Tyre Shoot Out (225/50 R17)

19th: 2017 Auto Bild Winter Tyre Test (225/50 R17)

2016 Tyre Tests

3rd: 2016 ADAC Winter Tyre Test - 225/45 R17 (225/45 R17)

14th: 2016 ADAC Winter Tyre Test - 185/65 R15 (185/65 R15)

24th: 2016 Winter Tyre Market Overview (205/55 R16)

2015 Tyre Tests

8th: 2015 ADAC Winter Tyre Test - 205/55 R16 (205/55 R16)

12th: 2015 ADAC Winter Tyre Test - 165/70 R14 (165/70 R14)

14th: 2015 Auto Bild Top 18 Winter Tyre Test (185/60 R15)

16th: 2015 Winter Tyre Market Overview (185/60 R14

Il me semblait que le Goodyear était justement un 4S plus typé hiver "froid".
Or dans la communication (et dans la sculpture du pneu, asymmétrique et non directionnelle), on voit manifestement que le Vredestein est plus typé hiver "doux".

Des avis sur les pneus hiver bridgestone ?

 
J'en ai eu, assez polyvalents mais pas ce qui se fait de mieux sur neige

Okay
 

Le Lm005 est bon le reste vaut pas le coup face à des nokian Wr D4 ou snowproof.

le LM005 est super bien classé apparemment, meilleur que certaines références du moment (c'est pour ça que j'ai opté pour 2, pour voir, en complément de mes TS860 à l'avant) :  
http://bridgestone-daten.eu/TUEV-SUED-LM005-report.pdf  
https://tiresvote.com/articles/brid [...] zak-lm005/
https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] e-Test.htm
https://www.tyrereviews.co.uk/Artic [...] erview.htm
 
 

Le Vredestein quatrac pro n'est pas du tout typé hiver doux, à noter qu'il progresse sur neige (5 % d'amélioration au freinage selon vredestein)  et sur mouillé (10 % d'amélioration au freinage selon vredestein), par rapport à l'ancien quatrac 5, qui était déjà pas dégueu sur neige et mouillé, par contre pas d'amélioration notable sur sec.

Le H750 de Hankook l'est par contre.

Et puis c'est quoi l'idée que si c'est asymétrique et non directionnel c'est pas typé hiver ? Ca sort d'où cela ?

Euh, j'ai pas dit que c'était pas typé "hiver". J'ai dit que c'était pas typé "hiver froid".
 
Et pour répondre à ta question, c'est ce qui est expliqué par tout le monde, y compris les manufacturiers.
Tyre Reviews en parle plusieurs fois, notamment dans sa vidéo sur les 4S. C'est d'ailleurs là qu'il dit que le Quatrac 5 est pas typé neige…
 
Les pneus hiver sont presque tous directionnels car c'est ce qui est le plus efficace sur la neige (et aussi l'autoroute, mais là on s'en fout). Les asymétriques sont plus efficaces sur le sec.
Ce qui fait que toute chose étant égale par ailleurs, pour un 4S, un asymétrique sera plus optimisé pour un climat avec un hiver sans neige, donc plutôt doux (puisque moins efficace qu'un directionnel sur la neige)…

Euh, j'ai pas dit que c'était pas typé "hiver". J'ai dit que c'était pas typé "hiver froid" => moi j'appelle ça pneu 4 saison typé hiver ou été, dans le message, j'utilise les 2 sans distinction.

Les pneus hiver sont presque tous directionnels car c'est ce qui est le plus efficace sur la neige (et aussi l'autoroute, mais là on s'en fout). => mouais, y'a plein de pneus hiver non directionnels, c'est vrai qu'asymétrique il y'en a moins.

Le crossclimate est le parfait contre-exemple de ce que tu avances : pneus directionnel orienté 4 saison été.

Encore une fois je parle du quatrac pro et non du quatrac 5, le quatrac pro a fortement amélioré ses performances sur mouillé et un peu sur neige, et non sur sec, ce qui le rapproche du goodyear vector gen 2, et d'ailleurs les premiers tests montrent une belle homogeineité pour un pneu 4 saisons avec d'excellents résultats sur mouillé et  bons sur neige, et pas du tout une domination sur sec. Cette approche : performance majeure sur mouillé, bonne sur neige, moyen sur sec, c'est la même approche que le goodyear vector gen 2, à ceci près que je pense que le goodyear continue de surclasser l'autre.

Commande hier de deux Kleber Krisalp HP3 , les WR D4 qui ont deux ans passeront à l'arrière.
 
Prêt à affronter l'hiver Savoyard
 

Bon j'ai re-re-re-récupéré ma caisse, maintenant faut vraiment penser à l'hiver.
Talisman 160 chevaux, pas de 4 control.
245/45/18 100 V

Le Conti TS860 se fait pas dans cette monte, juste le 850 P.

Sinon :
Dunlop Winter Sport 5
Goddyear Ultragrip 8
Michelin Pilot Alpin 5

Du coup je sais pas trop quoi prendre ...

Edit : il va falloir qu'il soit également très bon sous la flotte et assez endurant, je fais 70/80 000 km par an ...