Reprise du message précédent :

 
C'est utopique, surtout à la vue de la politique de sécurité routière en France...
Mais avant d'obliger un pneu hiver en hiver il faudrait commencer par responsabilisé les gens, les gens sont trop habitués à être assistés ...  
Quand on voit les mecs sans eau, nourriture, couverture et autres pour le froid aller s'engager sur la route, connu pour bloquer avec 5cm de neige ...

 
cette conasse a aussi parlé des chaines
 
DES CHAINES
 
A PARIS BORDEL
 
cette mongolance

Carrèment. Les chenilles, c'est tellement plus adapté, surtout à Paris. (Et c'est pas avec ton avatar que tu vas me contredire ²)

je salue l'engineering   rispay  

re-testé les Goodyear 4S de ma série 1 sur de la neige bien tassée ce matin (en gros a pied faut se tenir a qq chose, meme avec des godasses de rando) et franchement ca tient bien. Y a peut-etre pas autant d'accroche que les vrais pneus hiver mais c'est progressif, pas de mauvaise surprise (pas comme un pneu été qui tourne assez bien et part en vacances uniquement quand tu veux freiner)

Par contre pas encore testé à haute vitesse en été (Autobahn), c'est plutot ca qui me fait hesiter à basculer une caisse familiale en 4S au lieu de montes été/hiver. J'aimerais bien savoir s'il y a le meme flou dans la direction qu'avec des hivers (peux pas dire en ville quoi)

Le Lux c'est assez extreme niveaux conditions c'est clair, la faut rester en pneus hiver

au niveau de la France, cela doit chiffrer en millions de tonnes de sel
 
rien qu'à Paris :  
«Ces derniers jours, les 34 engins ont déversé 800 tonnes de sel, sur notre réserve de 6 000 tonnes, qui est répartie dans trois centres parisiens, détaille Dominique Ouazana, cheffe de la circonscription fonctionnelle qui supervise le dispositif. A chaque sortie, 110 agents sont mobilisés, et 600 km de voies, sur les 1 200 km que compte Paris, sont traités. Quant aux trottoirs, il appartient aux riverains et aux commerçants de les déneiger… ».
http://www.leparisien.fr/paris-75/ [...] 546971.php

Je parlais des franciliens mais effectivement ça se chiffre sûrement en million de tonnes.

@jln2 j'ai beaucoup de mal avec cette mentalité d'assisté, qui est bien encouragée par nos politiques et nos médias d'ailleurs. Exemple sur cet épisode neigeux, plutôt que d'en profiter pour éduquer les gens, on leur dit qu'il faut pas s'équiper et de faire exercer son droit de retrait (c'est clairement ce que l'autre *** a dit sur c dans l'air hier)

On vit dans l'opulence d'un pays riche, chacun y va de son petit SUV (90 % du temps complètement inutile et anti écologique), mais pas d'argent pour mettre quelques centaines d'euros pour sa sécurité et pas être bloqué à la moindre chute de neige (par contre le voisin devrait payer pour mettre X chasses neiges, x personnels pour déneiger, x tonnes de sel qui abiment les routes)

Mes pneus hiver, pourtant de grande marque, m'ont couté 100 € les 4 en occaz. Alors oui j'ai fait les annonces, oui j'ai fait 90 bornes pour les récupérer, mais dans la vie faut savoir se bouger le cul un minimum et pas attendre que tout tombe dans le bec, mais ça c'est un discours vraisemblablement trop compliqué (enfin c'est surtout que ni les médias ni les politiques n'en ont la volonté en fait) à faire comprendre à une frange de notre population assistée depuis le biberon.

 
Tu peux t'équiper autant que tu veux, quand tu roules sur des routes saturées, au moindre pépin, ça bloque...
Perso je suis équipé et quand je vois que ça va être la grosse galère sur la route ce qui arrive 4 ou 5 fois par an, j'essaie d'organiser du télétravail.

Le souci, c'est que tu as bon équiper au max les automobilistes, si Michel insiste a prendre la route avec son Duster en pneu été pas frais, il va quand même bloquer les 9 autres automobilistes qui sont bien équipés ...
Je suis équipé depuis 2010 perso en pneu hiver, mais en 12/2010, ça ne m'a pas empêché de mettre 2h30 a faire mon trajet au lieu de 45 minutes, le tout parce les PL étaient en travers et beaucoup de personne, déjà pas forcement apte a conduire par beau temps, ont insisté ("vas y ça tient pas wesh" ) et se sont retrouver bloqué par le premier petit dénivelé ... beaucoup de propulsion qui n'avançait pas, ainsi que beaucoup de gens en fond de première ...

Ces jours si, dans le 95 vers la Croix Verte, la D301 vers l'A16, fermé aussi depuis 3 jours sinon les gens vont s'y échouer ... les autorités préfèrent fermer plutôt que d'avoir a faire aux incapables qui s'échouent tout seul et viennent ensuite hurler sur les autres "qui déneige pas" ... bah oui c*nn*rd, si t'es échoués en travers de la chaussé avec tes congénères, les déneigeuses ne passent plus ...
Et le pire c'est qu'ils ne tirent aucunes leçons de leur connerie ... dans 1 an, même épisode neigeux et tu retrouves les mêmes échoués ...

Pour équiper les automobilistes, il faut que ça soit obligatoire, au moins les jours de neige.

On interdit bien certains véhicules les jours de pollution, ça serait cohérent de faire la même chose les jours de neige.

Si Michel avec ses pneus été risque xxxx€ d'amende parce qu'il a fait perdre 2h à 5000 personnes, il mettra peut être des 4S l'année suivante.

C'est parce que même dans les régions à neige 50% des autos n'ont pas de bons pneus que je pense qu'il faudrait plus de 4S en première monte.

Non mais deja rien que mettre des flics a chaque entree d'autoroute et verifier la profondeur des sculptures des pneus été ca ferait du bien ...
Le nombre d'utilitaires qui roulent en slick ...

Très bon argument

Ca serait du simple bon sens.

Mode cynique on :
Les manufacturiers doivent pas avoir assez de pouvoir dans les lobbys français, sinon y'a longtemps que ça serait déjà fait, car des obligations à la cons ou des interdictions à la con, on est quand même champion pour ça, mais pour l'important là c'est zappé.

 
Après, il faut que ça soit de bon 4S aussi genre Crossclimate ou Vector 4S gen2.
 
Encore tout à l'heure pour sortir de ma rue, en monté, avec 1cm de neige au sol, sur-salée, un mec en vieille Polo a fond de première    
 

Les Uniroyal, Vredestien, Kléber ne sont pas tellement derrières et suffiraient à pas se planter en travers et bloquer tout le monde.

Les Khumo pseudo 4S montés sur certains Captur m'inquiète un peu, et les pneus premier prix, mais c'est toujours mieux d'avoir des gens en premier prix hiver qu'en premier prix été.

Pas besoin, c'est de la grosse daube...

Voilà un motif de bannir le Captur en véhicule neuf

Certains 2008 ont des GY Vector 2, c'est carrément plus sérieux.

 
il te fallait un motif pour ça ?

 
Non, de toutes façons j'ai beau poser les équations de toutes les manières possibles je ne vois pas ce que je pourrais acheter d'autre qu'une compacte ou un monospace  
 
Car le jour où on habitera en ville, de toutes façons on se séparera de la seconde voiture, donc on aura jamais de seconde voiture.
 
Et un Captur en première voiture ... comment dire  

 
ce que je me disais ... et puis arrive la creche ou l'ecole qui est pas coté de chez toi, et hop, faut 2 voitures ...

Je suis pas un peu HS, mais dans ce cas on partirait sur une citadine ou micro citadine je pense.

Et si micro citadine, interdiction de sortir de la ville avec, pour question de sécurité passive. Ce qui ne devrait pas être genant pour l'usage (course, crèche, école...)

t'as vu la taille des sieges enfants dos route ? Oublie la citadine ... meme en serie 1 ma femme est pliée en 2 a cause de la gamine derriere ...

Ceci dit sur une série 1 de première génération t'as moins de place à l'arrière que sur une Sandero sans vouloir être méchant

PS : j'ai pas pris les mesures, mais clairement c'est un espace arrière digne d'une citadine...

Si tu n'as qu'un seul gosse ça suffit, suffit de le mettre à droite

Et non j'y connais rien en sièges enfant, mais je sais qu'un Captur a une banquette arrière coulissante

Sans mesure, j'ai bien peur que l'on ne puisse pas t'être vraiment utile... S'agit du pneu d'une citadine ou d'un SUV...?

Premier test des Michou XC sur la neige ce soir : ouh là !  
Ca tient vaaaaaachement moins bien que des pneus hiver, c'est peut-être un poil mieux que des pneus été mais c'est pas foufou non plus. En tous cas j'attendais mieux que ça   . Si c'est une fois l'an pour faire 10 bornes sans trop de relief ça fait le job en étant prudent, sinon perso c'est no-go.

Pendant ce temps mes Alpins 5 sont impériaux que ce soit sur neige ou sur pluie  

 
 
Vous conseillez quoi comme pneu en 225/45/r17 94V pour une laguna 2 (2.0 16v) pour les pneus avant ? Je peux mettre des pneus en 94Y au lieu de 94V ?
J'ai cru voir dans les pages précédentes que les Goodyear Eagle F1 Asymmetric 3 était pas mal et je peux les avoir a 70€/pieces avec le taff de mon frère.
 
Je fais pas beaucoup de borne dans l'année (moins de 10.000).  
Je recherche pas le top du top mais un bon Q/P (pas de savonnette et qui tiens 50.000km mais pas non plus de slick qui tiens 2.000   )

Tous les essais ont dit que les CC n'étaient pas rassurants sur neige, et demandent de mettre beaucoup d'angles pour braquer. Mais les performances sont à peu près les mêmes que les autres 4S.

L'Argus avait placé le CC dernier en comportement sur neige malgré un meilleur temps que d'autres 4S pour cette raison :

Ça reste incomparable à des pneus été

Disons qu'en ville ou à 20km/h ça fait le taf, tu restes pas bloqué 8h.

Bonjour, suite à un accident l'an passé, on m'a changé le demi train avant droit (chez Renault)
Voici l'état des pneus après 27 000km (Espace 2.0 dci 150)

 
On est d'accord qu'ils ont pas fait le parallelisme ??
 
Du coup je dois changer de pneus, c'était des Michelin Primacy 3 mais j'ai pas envie de mettre aussi cher. J'ai une conduite très pepère, je ne dépasse jamais les limites autorisées. 225/55/R17 101W
 
Que penser de ce genre de pneu pour mon usage ?
https://www.allopneus.com/KUMHO-ECS [...] .html#avis
 
Quid des pneux "4 saisons" (je suis en IDF) ? Je sais conduire sous la neige et je m'en suis bien sorti ces derniers jours, malgré le fait d'avoir dû mettre les chaines 1 fois pour monter une côte mardi (20cm de neige fraiche ...).
Je peux monter des pneux "4 saisons" avec un indice inférieur ? (comme les pneus neige) ?
 
Merci.

L'usure est clairement pas homogène sur tes pneus.

Renault monte un peu de Khumo d'origine, c'est ni des références, ni complétement à fuir, mais Hankook fait potentiellement mieux pour un prix comparable.

Des 4S t'auraient permis de monter sans mettre les chaînes, et surtout d'avoir une meilleure tenue de route et des biens meilleures distances de freinage qu'avec tes pneus été avant que tu les aient chaînés.

Les 4 saisons sont des compromis, moins bons que des étés quand il fait bon, moins bons que des hivers quand il fait froid et sur neige, mais bien meilleurs que des étés sur la neige. En IdF, quasi personne ne doit avoir 2 jeux de pneus, des 4 saisons me semblent un bon choix. C'est par contre plus cher que des étés.

Le Gy f1 asymm 3 est top mais c'est un pneu sport donc tu fera pas 50k km avec, 30k km sans soucis si tu roule normalement et oui tu peut monter en indice de vitesse sans soucis c'est autorisé.

Sinon Goodyear Efficientgrip Performance
Nokian line
Hankook ventus prime 3

Si tes pneus sont usé comme ca des deux côtés le sous gonflage et aussi possible, j'ai eu le cas sur megane 3 parallèlisme impeccable et pourtant usure sur les extérieurs, passage au pression preco pour l'autoroute et le soucis a disparu...

Sinon oui tu peux passer au 4s avec un undice inférieur y'a trois grosse réf le goodyear vector 4 saisons gen 2, michelin CC et le conti allseason contact.

J'ai déjà collé 20k kms aux miens et ils sont pas encore à mi-usure. Pourtant je suis pas spécialement tendre avec, mais ils ont dû faire une petite moitié du kilométrage sur autoroute, donc c'est pas très représentatif non plus.

Les berlines types BMW et Mercedes ont plus de poids sur l'avant où il y a le moteur et la boîte. Les autres propulsions sont plus rares les jours de neige.

Et leurs propriétaires ne sont pas forcément plus intelligents que la moyenne et ont des pneus pas forcément tops.

Ça plus une taille de pneus en général assez large à l'arrière, ce qui diminue encore plus le grip sur neige.
 
Par contre, avec des pneus adaptés, c'est pas spécialement plus compliqué de rouler sur neige en propulsion. (Y'a qu'à voir en Allemagne…)

Juste des conducteurs fr qui accélèrent en fond de première.... (Contrairement aux Allemands -voir plus haut)

Tu vois, perso je serais pas aussi catégorique, les Alpins 5 que j'ai sur mon berlingo du taf (195/65/15) n'inspirent vraiment pas confiance, ou alors ça vient du véhicule  

Ce matin dans 15 cms de poudreuse, plus d'une fois j'ai galérer à diriger la voiture ( en roulant à 20/30kmh ) ou a repartir après un arrêt... Avec un autre berlingo ayant 3kkms et aussi équipé en Alpin 5, une collègue n'a pas pu monter jusque chez moi de la semaine alors que perso avec ma caisse perso et ses pneus neige pas top, je suis monté sans trop de soucis

Je suis pas expert et j'ai pas fait du 15 cm de poudreuse...

J'ai l'impression qu'ils sont top, c'est peut-être qu'une impression.

Les Alpins 5 sont de mémoire très bien notés sur la neige dont j'ai pas été surpris par ça, je suis plus surpris par la pluie ou le grip latéral et la motricité n'ont jamais été mis en défaut (j'ai une conduite assez cool)