Reprise du message précédent :
Fuat définir conditions pourries. Il fait 4°, beau tu roules normalement, obstacle, +10m, paf.

Moins de 10°C, je suis conscient que les perfs seront pas optimales. Après j'imagine que la moyenne des automobiliste se fie qu'au "soleil ou pas"

Donc t'es conscient mais tu t'en fous.    

Je confirme !

 
Je fais plus gaffe et réduit la vitesse, mon objectif étant de ne pas finir dans un fossé

 
Oui, de la même façon que les conducteurs équipés de pneus hiver se traînent au mois d'avril lorsqu'il fait 24°C l'après-midi (mais 6°C le matin et qu'il risque encore de geler, donc il n'a pas encore remis les gommes été, des fois que, oulàlà) et qu'ils ont peur que leurs gommes fondent comme neige au soleil et se comportent comme des savonnettes... dans ce cas, je n'hésite pas, gros appels de phare, klaxon, passage en 3ème, dépassement en poussant le moteur à 6000 tr/min histoire de les réveiller un peu, puis gros coup de frein pour leur faire comprendre qu'ils emmerdent tout le monde pour pouvoir rouler avec des pneus pourris et pas trop cher, au lieu de prendre de bon pneu "été"...
 
 

tu dois faire expres de ne pas comprendre.

Ne prends pas ton cas pour une généralité. On te parle des gens qui roulent souvent peu, aux limites voir en dessous, sans chercher la limite d'adhérence de leur pneus...et adaptent leur conduite à la météo et la température.

Jamais mis de pneus hiver sur ma 206 et pas vu de neige dans mon coin (lyon) l'hiver dernier et même par 5° je n'ai jamais senti mes pneus faillir. (à vitesses légales et conduites adaptée)

Par contre maintenant qu'ils sont proches du témoins effectivement ce n'est plus pareil mais les remplaçants sont dans ma cave pour éviter des pneus pourris cet hiver.

Non non j'ai très bien compris.

Tu/vous roulez dans des tas de ferraille à l'entretien suivit quand ça vous arrange. Limite je suis prêt à parier que tes ammortos sont stock et que t'y a jamais touché en 150kkms, que t'attends que tes plaquettes soient sous l'épaisseur minimale pour les changer, ect ect  

Le Français typique quoi.

 
Le soucis c'est que les pneus hiver, au dessus de 7°, c'est pas géniallissime

Les toustemps spa mieux

Si tu veux du pneu hiver qui tient l'été c'est pas si compliqué en fait, tu montes l'indice de vitesse pour avoir le combo gomme "dure" + pavés plus rigides (type W240/W270/W300 chez Pirelli), t'as un tous temps. Il morflera quand même, mais bon... ils morflent déjà en hiver, le souci c'est que dans la neige ça vaudra pas mieux qu'un pneu été.

Ben quoi tu ne roules pas avec deux jantes en pneu été dans ton coffre comme gsi ?

Lol.

Tu as tout à fait représentatif de ce que je disais : faudrait selon toi s'acheter des pneus sport pour être en sécurité alors que le saver + c'est du caca, mais t'es pas capable d'acheter une monte hiver alors que c'est bien plus dangereux  (comprendre : que les distance de freinage et la tenue de route sont largement moins bonnes) de rouler en pneu été en hiver que de rouler avec des saver + en été.

Mais comme dit en page 113, au moins en hiver j'espère que ceux qui mettent des montes hiver (j'en fais parti), adaptent quand même leur conduite à la route, c'est quand même pas l'été, même si on est en pneu hiver il faut adapter sa conduite et effectivement je suis assez d'accord sur le fait qu'un fou furieux de la route en pneu hiver en hiver est plus dangereux qu'un mec qui fait attention en pneu été en hiver (mais ça c'est valable quelle que soit la monte, quelle que soit la voiture, un fou furieux reste ce qu'il y a de plus dangereux sur la route), même si je cautionne pas le fait de rouler en pneu été en hiver (hormis dans le sud ou dans l'ouest), ouf, j'ai fini ma phrase en espérant avoir été un minimum clair

allez, ma piécette dans le débat été/hiver :

les bons pneus sportifs (bon sur sec et sous la pluie) ont des gommes tendres et sont plus larges que les montes hiver pour le même véhicule (dites moi si je me trompe)

on sait si vers les 7°c les pneus hiver (flanc plus haut aussi il me semble) font vraiment mieux sur le sec que des pss ou que mes excellents k120 par exemple ?

(la flemme de chercher dans les tests )

parce que perso, je trouve que ça accroche bien, en tout cas bien mieux que la plupart des véhicules standard non sportifs, pneus hiver ou pas ...

ce qui rejoint ce que certains disaient comme quoi les pneus ne sont qu'un paramètre parmi des tas (chassis, paylote, état des freins, etc ...)

La solution c'est une 4RM, deux pneus hiver à l'avant et deux pneus été à l'arrière (ou l'inverse)

Mes pneus été étaient corrects mais pas sensationnels par temps froid (<7°C), par contre les Hankook hiver que j'avais étaient médiocres par 10°C (et juste passables en-dessous), ça c'est certain

Le choix des températures de ce test est merdique, c'est un parti pris total.

Je veux voir le même test à 0 degré et encore un autre test à - 10 degré. Et on verra ce que ça va donner le pneu été, et le pneu 4S...

 
Tu sais faire la différence entre un mou et un retardataire en pneus hivers tout en roulant.    
 
 
 
J'aurais bien aimé en voir certains du topic, passer un col "équipement obligatoire, pneus neiges admis" tous les jours, en pneus étés, l'hiver 2012-2013 par ex.  
 
Et quand vous comprendrez que certaines personnes s'équipent "au cas où", vous aurez fait un grand pas en avant. "il neige 2 fois par an, pas besoin" - "j'adapte ma conduite" - "de toute façon on sera bloqué à cause de ceux qui sont pas équipés".
 
Vous êtes plus performants que la météo ? Donc les pros. Je monte mes roues hivers cette année ? ou pas la peine de les user ? combien de jours de neige, combien de jours sous les 0°C, pluies verglaçantes ? est-ce que les routes seront bien dégagées ? combien de situations dangereuses vais-je rencontrer ? (évitement, freinage d'urgence....)  
 
 
Et pourquoi parler seulement de gommes ? comparez visuellement un pneu hiver (pas neige !!!) et un pneu été. Rien ne vous saute aux yeux ?
 
 
Dans ce cas pourquoi monter des pneus étés performants ? on va pas arsouiller 100% du temps. Ça sert à rien en fait ? Autant mettre des Saver !

 
Perso, je mets toujours exactement la même dimension en pneu hiver qu'en pneu été pour mes pneus.
 
Seul l'indice de vitesse change, pour ma part
 
Après, l'impact des flanc, sur ma C5 les flancs font 55 ce qui est gros pour des 17 pouces, mais ça permet semble t-il d'améliorer encore un peu le confort de roulement...
 

Vivement que la France passe aux pneus hiver obligatoires sur une période donnée en fonction de la région, comme pour nos voisins.
Ça permettra d'achever ces dialogues de sourds.

C'est pas particulièrement "gros pour du 17 pouces", c'est du flanc intermédiaire (55~65) par opposition aux flancs bas (40~50) et "normaux" (70 et surtout le fameux 80 qu'on ne mentionne même pas).

Ca devient "gros" seulement si le pneu est particulièrement large, en 225 c'est à la limite du pneu confort et vu que c'est du 17" c'est encore mieux du fait de la circonférence importante de la roue qui permet à elle seule d'atténuer les petits heurts.

Non, car les pneus 4S sont homologués hiver, donc on aurait toujours une partie du débat  

Mieux, j'ai 2 véhicules

Ca c'est la théorie, en pratique les gens changent rarement la taille. D'autant plus qu'a l'heure actuelle faut aussi faire avec les 36 tailles de freins possibles et imaginables. Donc les gens s'emmerdent assez rarement à changer de taille, enfin du moins c'est ce que j'ai vu en plus de 10 ans d'atelier !

Solution UL-TI-ME

Ca c'était vrai y a 10-15 ans, maintenant le "normal" c'est 45-60 et le bas 35-45. Le flanc haut c'est 60 et plus  

C'est le cas, c'est du 225 55 17

C'est vraiment orienté tout confort, mais niveau tenue de route j'imagine que le 225 doit pas faire de mal par rapport à un 205  (et puis niveau poids, c'est sans doute plus facile d'absorber les quelques 1800 kg à vide de la voiture....)

la voiture a 150k , disques et plaquettes changées à 119k, amortisseurs à 136k.

bref: raté!

 
Si ça peut éviter ce genre de situations, ça ne me gêne pas.
 
https://youtu.be/ySo1WSUgYy8?t=9s

Des dizaines de tests.
Vraiment pas fan et je roule en PSS aussi.
Si tu cherches le meilleur, ce n'est pas le PA4 dans ta dimension.
 

Il sort quand le 6 ?
 
 
Pneus neufs à l'arrière.
Ne jamais sur-gonflé. Les pressions autoroute, c'est pour l'autoroute ou véhicule très chargé !
Sport Contact 3 ?
 
 
Oui, c'est bien ça, mais il y a quelques éléments perturbateurs (employés de chez Michelin) qui essaient de vendre leur 4S    
 

Je confirme.

Quelle est la marque de la jante ? Déport identique ?
 

Pas totalement  

 
Mais totalement, perso ça me rend fou ça    
 
Et en plus t'es obligé d'éviter les autoroutes pour éviter de te retrouver coincé à cause des gens qui sont pas équipés...

Un témoignage sur le crossclimate

ça va tout à fait dans le sens que je vois, pour avoir eu un primacy HP et après avoir lu tout ce qui est sorti sur le crossclimate je pense que j'aurais le même ressenti

Tu as vraiment besoin de te rassurer.
 
Tu pourrais arrêter de saouler tout le monde ici, avec ce pneu 4saisons, merci

Non  

Il y a pas moins de 2 messages rien que sur la page précédente de personnes qui souhaiteraient éventuellement s'acheter des crossclimates.

Cela ne te plait pas mais c'est le premier manufacturier de France (et un des premiers au monde) qui sort un nouveau pneu qui s'avère être adapté pour une grande partie de notre population, donc t'as pas fini d'en entendre parler, et tu ne me feras certainement pas taire

 
Et puisque personnellement je n'ai jamais rencontré de pneus se baladant seuls sur les routes, préciser le type de voiture utilisée, sa répartition des masses, la géométrie de ses trains roulants et ses lois d'amortissement, sinon c'est trop simple de biaiser le test...

Tu peux le garder ton iPhone 6S !

Viens pas parler d'Apple sur un topic Android

Je ne te ferais pas taire, mais la modération, si  

C'est fait à iso véhicule hein !

Oui, mais en "choisissant bien" le véhicule on peut obtenir (presque) le résultat que l'on veut... ce n'est pas parce que le pneu XXX donne de très bon résultats par rapport au pneu YYY dans une taille donnée, pour une masse de véhicule donné, que c'est une vérité absolue pour toutes les montes et tous les véhicules, la réalité est un peu plus compliquée que cela.

Voilà, les tets sont bidonnés juste pour faire chier l'utilisateur  

Selon la répartition des masses et la géométrie des trains, ça peut fluctuer pas mal, mais en prime faut tenir compte de la monte précise, une même désignation commerciale pouvant couvrir des pneus au comportement fort différent

L'exemple ultime, c'est le "Sottozero" chez Pirelli, qui désigne un profil général allant du H au Y avec un combo gomme/dessin pas franchement constant (lamelles en pavés rectangulaires ou zigzags, gomme dure ou moins dure, espacement des blocs, et on te pond X variantes généralement associées à une gamme de hauteur de flanc)

Si tu renommes ce topic en "toutes marques sauf michelin" je peux t'assurer que je ne te ferai plus chier avec des pneus michelins sur le topic idoine  

Et si tu veux vraiment mener la guerre aux 4S, assume et mets le dans le titre, je respecterai ton choix même si je trouverai ça dommage car je maintiens qu'un mec roulant en 4S toute l'année est pas forcément plus dangereux (voir -) qu'un mec qui roule en été toute l'année.

Mais bon tout ça n'engage que moi et je suis pas le seul à en parler

 
Non, mais il n'y a pas de caractère absolu à un test qui tente de résumer un comportement extrêmement complexe avec 1 chiffre. Si beaucoup de gens qui donnent des conseils sur ce topic demandent "pour quelle voiture", c'est bien parce qu'un type de pneu "qui marche bien" pour une voiture de moins de 1000 kg ne sera peut être pas le pneu ultime pour une une voiture de 1800 kg...
 
Si les "benchmarks" pour les PC sont basés sur un "mix" de plusieurs jeux simplement pour évaluer le rendu 3D, c'est bien parce que une config peut être optimisée pour donner le maximum dans un jeu, et donner de mauvais résultats dans d'autres.
 
Si tu prends une seule voiture, tu biaise le test. Si tu fais la moyenne sur une voiture par segment (et en ne donnant pas que les valeurs moyennes, mais aussi les écarts-types), ton test commence à ressembler à quelque chose de valide.

Pour avoir été aux premières loges lors de ce désastre, c'est la connerie humaine est principalement responsable, avec l'ampleur du phénomène.
Météo France avait annoncé lors des 2 jours précédents qu'un gros épisode neigeux arrivé, et malgré tout très peu de gens ont pris leurs précautions. La neige a tombé toute la journée mais a commencé à s'accumuler que vers 16-17 h. Lorsque les gens qui sont rentrés chez eux à l'heure habituelle se sont aperçus que c'était vraiment important, il était trop tard.
 
Et même avec des pneus hiver, lorsque les voitures ont commencé à être bloquées, personne n'aurait pu passer car des congères de plus d'1 mètre s'étaient déjà formées...

 
Oui les 3