Reprise du message précédent :

  quelle voiture  

Prius 2.
La seule fois où j'ai eu des difficultés à démarrer, c'était très humide.

Le fonctionnement de l'hybride (s'il est bien utilisé , surtout toy qui a peu d'autonomie en ev) permet de réduire ce qui consomme le plus -> démarrages à froid , manœuvres etc ...
Sur une auto traditionnelle ça revient à faire un reset de l'odb une fois démarré et parcouru quelques mètres , là la conso change ... virtuellement !
L'hybride c'eeeeesssstttt , franchement pas bête comme même !

Le Cx, le moteur à cycle Atkinson et l'assistance électrique, toujours active sur autoroute, influent quand même sur la conso.

Hello ici, ça faisait un moment que j'étais pas repassé. o/
 
0,39 €/L de retour ce week-end. J'espère que les citernes sont bien pleines car le pistolet va chauffer.
Je suis quand même un peu déçu, ça fait longtemps qu'il y a pas eu d'opération à 0,32 €. M'enfin comme je vais moins rouler…
 
Par contre, ça commence à me gaver de devoir faire du mélange dès que winter is coming. Donc je me renseigne pour savoir comme rajouter proprement un régulateur sur le module pompe existant. Et j'ai commencé à voir pour une reprog en bonne et due forme.

On en causait justement sur le fil Mazda

En détournant l'entrée de la lambda aval (moteurs assez récents) on peut utiliser un capteur sur la ligne de carburant, après y'a pu qu'à refaire la programmation en en tenant compte (à voir si tous les ECU permettent une telle réassignation). Si tu as (par miracle) une entrée libre (ils précisent analogique, à voir) sur l'ECU, tu peux conserver en plus les 2 lambda.

 
Plains-toi donc !    
Pense aux malheureux qui le paient 0,599 ou davantage...    
 
Sur ma Rover 75 V6 2.5 (avec résistance 24 kOhms sur sonde d'air pour simuler -19°), je ne vais plus faire de mélange en hiver, justement parce que le taux d'éthanol baisse dans le E85 et celui du SP augmente en proportion. A la grosse louche 70/30.
Je mettais jusqu'à présent 6L, puis 5L de E10 avec le E85 (réservoir : 65L), hier je n'ai mis que de l'E85 (25L), et ça marche pareil, et démarre au 2ème coup. No problem.

 
C'est vrai ça quoi !
Autour de chez moi, pas moyen d'avoir à moins de 0,69€ !    
Y a que quand je descends chez pâpa et mâman que je peux espérer du 0,5 voir moins  

0,62 à 0,66 par chez moi. Assez cher aussi.

Je fais environs 38 km pour aller à la seule station qui le vend à0.47€ (il était passé à 0.57e apres l'hiver dernier et est retompbé à 0.47€). Sinon c'est 0.70€ environ un peu partout

Mouais, y'a 2 écoles à ce sujet, entre ceux qui ne jurent que par le capteur éthanol et ceux qui assurent que les lambdas suffisent, c'est pas très clair.
Comme mon moulin a l'air de boire l'éthanol sans autre problème qu'un démarrage difficile, j'aurais tendance à croire que le capteur éthanol est un peu overkill. M'enfin je vais voir avec le gars de la reprog. Et pas sûr d'avoir une entrée libre vu que le calculateur a déjà 4 lambdas à gérer.
Après, si je fais sauter les 2 lambdas aval, à la limite, ça m'arrange, comme ça je peux coller des collecteurs CF2 sans pré-catas.
 

Ça fait trop longtemps que je suis pas passé, en fait.  
Pis j'oublie toujours le redface.
 
Non mais sérieusement, faut vous détendre de la quiche, je vous trollais. Y'a que 2 pompes dans le coin à proposer ces tarifs, les autres sont à ~0,7+, hein. Même la pompe branchée en direct sur le terminal du Havre est à plus de 0,6… (Ça paraît pas très normal, d'ailleurs.)
À ma connaissance, y'a que chez les voisins de la Manche où les pompes sont quasi toutes à ~0,4-0,5.

 
Si la difficulté ne concerne que le démarrage, j'ai testé le module décrit ici http://www.passion-espace-club.com [...] 10&t=29298 et même si pour l'instant la CTN ne fait pas son effet car pas placée au bon endroit le démarrage et le départ à froid est assuré.

Effectivement, l'humidité ça y joue beaucoup
 
Voiture noyée dans la neige ce matin, 0°C, elle a calée une fois
 

T'as quand même su aller chercher tes frites?

  (J'ai dû relire 3 fois avant de piger )
 

Il y a quelques jours, ma femme a rempli son réservoir avec de l'E85 acheté à Leclerc, un reste de Septembre que je voulais finir dans le Stepy.
Il devait rester un peu d'inter-saison de qualité dans le réservoir.  
Ça marche pareil pour démarrer le matin à 4° par ce temps pourri.
 
Je n'ai rien dit.    

 
 
La CTN c'est la thermistance? Moi non plus je ne l'ai pas placée sur la durite qui chauffe le plus vite. J'hésite à la virer, une fois la voiture démarrée il n'y a plus besoin de tromper le calculateur, je pense.

 
Oui, la CTN est bien la thermistance, pas trouvé de durite où la mettre car sur ma voiture le thermostat (avant on appelait ça calorstat) est le boîtier d'eau donc la durite ne chauffe pas tant que le thermostat ne s'ouvre pas avant 89°C, faut rouler assez en hiver. Il y a bien une durite en dessous mais inaccessible, faudrait passer par en dessous et enlever le protège truc.
 
Donc ma CTN donne presque la même température que le moteur soit chaud ou froid, elle pourrait être remplacée par une résistance de 6 ou 10 KOhms et ce serait pareil au démarrage, de toute manière il y a une temporisation sur le module mais il ne faut surtout pas virer la CTN si elle n'est pas remplacée par autre chose.
Ce sera plus gênant en été, sur mon Picasso équipé d'un potentiomètre, au lieu de faire du froid la clim faisait du chaud au démarrage car trompée par la sonde de température d'eau qui a l'air prioritaire par rapport aux autres sondes de température (admission d'air et température extérieure sur rétro)

J'ai fais des tests avec mon Saxo 1.0i 50ch (TU9M):
60% E85 (probablement été) => OK, démarrage parfait même par T° négatives
80% E85 (probablement mi-saison ou hiver) => Démarrage au deuxième coup de clé, mais une fois démarré, ralenti niquel. Petite tendance à s'étouffer les 2/3 premières minutes.
 
Pas de voyant, rien.
Si j'ai bien compris, pour aller plus loin, il faut mettre une résistance sur la température d'eau les 2/3 premièers minutes, c'est ça?
 
Comment ça se fait ?  
Le calculateur devrait prendre en compte le LTFT au démarrage (qui devrait être suffisant puisqu'elle fonctionne bien une fois chaude), il suffit pas ?
 

Non ça ne suffit pas car il faut encore plus de carburant pour démarrer, le principe du starter mais géré de manière auto par le calculateur.
 
Tromper la sonde de carburant permet d'enrichir le mélange, car en pensant qu'il fera plus froid, le calculateur va envoyer la consigne d'injecter plus longtemps.

 
La sonde d'air @turboost45.
 
@Gorth, Sur ma Rover 75 V6 2.5 auto 1999, j'ai mis une résistance de 24 kOhms qui fait croire à la sonde qu'il fait -29°.
Ca marche impec et ça fait deux fois de suite (la dernière aujourd'hui) que pour faire le plein je rajoute autour de 24L de E85 (inter ou hiver : E70 à la louche) et je n'ai ni code d'erreur, ni étouffement, ni perte à l'accélération, avec un démarrage en un ou deux coups de clé selon la température et l'hygrométrie ambiantes.
Moteur souple. Le rêve. Juste une surconsommation normale légèrement en hausse : 12L à E85 intégral pour 9,5L au SP95.
 
Sur mon ex-Punto cabriolet 1.6 90cv 1995 j'avais mis une résistance plus forte (de mémoire vers 35 kOhms) pour simuler à peu près la même température, et j'arrivais sans pb à 3/4 E85. Si je ne l'avais pas vendue, j'aurais aimé essayer d'aller jusqu'au bout.
Le tout est d'y aller progressivement 1/4, 1/2 puis par palier de 10, mais inutile de faire des calculs précis et compliqués, ce n'est pas à 2 ou 3% près.
 
Conclusion : faut essayer. Mais la résistance (ne pas aller au-delà de -30° de simulation, l'ordi risquerait de se mettre en mode défaut) aide bien à éviter l'étouffement ou la perte de puissance puisqu'elle permet d'injecter davantage de carburant si besoin est.

Oui pardon, en plus je le sais (cohérent avec le reste du message)

 
Si au bout de 2-3 mn ça fonctionne OK, inutile de toucher à la sonde d'air. Coupez un des deux câbles de votre sonde de température d'eau et intercalez y un inter à double position avec une résistance de 10 ou 20 kOhms.
Au démarrage à froid vous actionnez votre inter et une fois chaud vous coupez l'inter. Attention inter coupé il faut que la résistance de la sonde passe passe.
(Un potentiomètre est plus simple, et un boitier spécifique avec relais temporisateur encore plus)

 
Ta sonde tu la laisses H24 ?
Si jamais t'as pas d'E85 dispo et que tu mets full SP95, ça marche quand même ?
 

 
Je partirais plus sur un relais temporisateur pour éviter d'avoir à gérer un tempo.  
Dans ce cas, on peut laisser la résistance au démarrage même au SP95 ou elle s'étouffe parce que trop riche ?

 
Oui, bien sûr.
J'avoue que je n'essaie plus de mettre du SP95, car on trouve partout du E85.
 
Mais tromper la sonde d'air se fait sans problème quel que soit le carburant utilisé (éthanol ou SP). Ca ne veut pas dire du tout que l'ordi va systématiquement gaver la carburation (= injecter trop de carburant), ça permet seulement d'avoir davantage de marge seulement en cas de besoin, comme un kick down sur mon V6 ou une accélération forte sans carburer trop pauvre et se retrouver avec un moteur qui aurait un "trou", ne pouvant fournir davantage.
Autrement dit, cette possibilité offerte de carburant supplémentaire grâce à la sonde, n'empêche pas l'ordi de réguler en fonction des besoins réels de la conduite.
Ca ne fait pas surconsommer davantage le véhicule, ça permet juste de répondre correctement à la demande.
 
Est-ce que j'ai été assez clair ?

 
pour le temporisateur, voir ici  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t51776309
Je n'ai jamais essayé de démarrer avec du Sp95 mais je ne pense pas que la voiture s'étouffe, tu consommes plus d'essence et au démarrage ton ralenti sera accéléré, ce doit pas être trop gênant

 
Perso j'ai une trompette, je n'ai pas essayé d'y mettre du e85  

Excellent!

J'aime pas trop l'idée de tromper le calculateur H24. Surtout s'il n'y a qu'une sonde de température d'eau: je voudrais pas ne pas avoir de voyant en cas de surchauffe moteur ou que le ventilateur ne se déclenche plus quand il faut...
Ceci dit, sur certaines voitures, il y a deux sondes, une pour le compteur et l'autre pour le calculateur. Mais sur mon Saxo ( ); y'a pas d'aiguille de temp' au compteur donc pas sûr...

Faudrait que j'essaye oui. A méditer...

Respect  

 
Rien n'empêche de mettre le contact, et attendre que la temporisation soit finie avant de démarrer. (réglé à 6 secondes sur mon espace)

 En voulant déplacer le module temporisé, j'ai réussi à perdre la thermistance. J'ai tout retourné pendant 2h, pas moyen d'y mettre la main dessus.
 
Sans elle ça tournait pas bien du tout, alors j'ai mis un potard à la place de la thermistance, j'espère que ça va démarrer demain.  

Il me semble que Dorchester te parle de sonde de température d'air ... sans impact sur la température moteur.

 
Oui mais chez Citroen, il y a un autre problème, après avoir démarré, à froid la voiture s'étouffe alors soit tu restes chez toi au ralenti pendant 2 - 3 minutes en attendant que que ça chauffe, soit tu mets le tempo à plus d'une minute, chez moi c'est à 1m12 et c'est encore un poil court.

 
IL suffit de tourner suffisament le potard pour avoir ... je ne sais pas quelle valeur il te faut, chez Citron avec 6kOhms ça fait -20°C et c'est suffisant, chez renault il en faut peut-etre plus, en tous cas la thermistance donne beaucoup plus je crois me souvenir avoir mesuré 12 ou 13 kOhms à 21°C.
De toute manière avec une tempo de 6 secondes tu risques rien à mettre 20 ou 40kOhms, ça démarrera. Une résistance adaptée fera aussi bien l'affaire que le potard et avantage, pas de connections, tu la mets direct sur le module
et puis une CTN ça coûte 4€ sur ebay et bien moins si elle vient de Chine  
https://www.ebay.fr/itm/Sonde-Tempe [...] SwfVhZ6212

Joyeux Noël

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/ [...] A/jo/texte

L' arrêté d'homologation des kits E85 sorti.

Le cadre réglementaire existe. Reste à voir ce qui sera réellement homologué.

Ils ont sérieusement délibéré sur cette paraphrase du texte existant?  

Le point important, soit celui qui a toujours posé problème :

Edit : ah non, il y a eu un changement puisque c'est le constructeur qui devait valider le kit de conversion jusque là, le reste est juste loufoquerie...

 
   
Dans le projet, la phrase est la même que dans la version définitive    

Je parle de l'état de la loi avant qu'on nous bassine avec ces "kits de conversion" que ce seul texte suffit à enterrer. A ce moment là c'était une généralisation de l'adaptation GPL.

En tant que propriétaire d'un véhicule modifié "prototype", le constructeur est déchargé et même si en théorie le fabricant du kit est responsable de dégradations éventuelles c'est à toi d'apporter une preuve que le kit est en cause, bref, si on résume t'as pas intérêt à avoir de merde car tu n'auras aucun recours, la plaque châssis se chargeant de t'empêcher de dire qu'elle n'a jamais bu que du SP95.

Beaucoup de phrases ne servent à rien et une en particulier empêche même purement et simplement une véritable conversion.

et pour les véhicules qui tournent sans kit ?

Je n'ai jamais pensé que le kit permettait de garder la garantie constructeur   Il ne faut pas être naïf non plus.
C'est clair que l'officialisation d'une installation te coince un peu.

Tu dis à ton cc ou au garage qu'elle boit du SP

Après, pour avoir tâté à 50% sur la mienne je le referai pas sauf si j'ai une bonne opportunité tarifaire et un long trajet routier vu la surconso limitée mais la présence de bizarreries en conduite un peu exigeante...

J'aurais préféré qu'ils officialisent une véritable méthode de conversion dans les règles de l'art, car là c'est "allez-y à vos risques et périls".

Rien que la blague d'interdire l'introduction d'une reprogrammation dans la "conversion" montre bien où ils veulent en venir, la cartographie qui est pourtant l'héritage de la vis de richesse étant liée au constructeur voire à l'équipementier par la propriété intellectuelle et le constructeur ayant tout intérêt à se décharger pour pouvoir produire des bagnoles pas fiables.