Péage à l'entrée de Paris

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Auteur	Sujet : Péage à l'entrée de Paris

cablator

Topiks uniks pensée unik!

Reprise du message précédent :

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Dommage que tu n'aies pas lu le post de briseparpaing avant de poster ce tissu de conneries (et d'insultes au passage :sarcastic: )

Ca aurait évité que tu te ridiculises...

Briseparpaing : parole de sagesse :jap: :jap: :jap:

Excuse moi d'êtere cru

mais parpaing fait partie de cette catégorie de bobos

Qui veulent des restrictions, sauf quand ça les touche bien sûr.

Heureusement contrairement à ce que tu crois je te garantis qu'ils sont TRES MINORITAIRES y compris dans le 75

D'ailleurs histoire qu'on rigole je voudrais savoir quel arrondissement il habite.
Ensuite je donnerai des chiffres. Des chiffres de population (que je connais bioen) des différents arrondissements de cette ville.

Ensuite je donnerai les chiffres pour la banlieue.

Message édité par cablator le 19-09-2003 à 20:47:17

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wave

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Mais je parle de toi uniquement qui critique les TC à cause de la saturation alors que tu t'en accomodes très bien dans les bouchons. C'est juste pour souligner ton manque d'objectivité dans ce débat.

forcément si tu pars de préjugés sans connaitre mon avis, c'est pas gagné

j'ai autant envie que toi de réduire les bouchons et la pollution, simplement je peux pas me persuader qu'il suffit d'une taxe pour le faire.
y'a des lignes de RER à construire, on n'y échappera pas.
tant qu'on s'attaque pas à une réelle solution, je trouve inadmissible d'emmerder les automobilistes, qui ne font pas des bouchons par plaisir.
C'est de la démagogie pour tirer de l'argent des meilleures vaches à lait du pays.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

Un peu de respect aussi pour les femmes qui rentrent un peu à une heure avancée pas forcément dans le 5e arrondissement.

Un peu de rspect pour les facteurs

Un peu de respects pour des amis qui sortent le samedi soir et qui aiment bien être un peu mobiles dans la ville

Message édité par cablator le 19-09-2003 à 20:49:37

Xamoth

Slapping young trads

octopuspuspus a écrit :

A Nantes le tram pue pas.

Ca doit être les parisiens qui puent alors http://forum.hardware.fr/icones/icon3.gif

ben...
entre les romanos, les sdf, les noirs, les gros ki suent, les morues ki ont pris leur bain dans du chanel numero 5, les gogos ki trouvent ca "roots" et "hype" de ne pas mettre de deo, les bébés et vieux ki se chient dessous, etc...

jigawa

cablator a écrit :

Farouchement contre, sans aucun compromis possible à ce niveau.
AU-CUN

D'ailleurs ceux qui sont pour sont des non-parisiens pour la plupart.

Et ils sont cons car ils seront les premiers touchés.

Ce genre de conneries ne DOIT PAS arriver dans une ville comme Paris.

Ca va complètement à l'encontre de la mentalité et de la manière de voir les choses des habitants de cette ville, de droite comme de gauche.

Et imposer quelque chose contre l'avis d'une population ça s'appelle du fascisme.

Quant à Roselyne Bachelot c'est vraiment une Tasca de droite celle-ci! :fou:

Toi je te demanderais d'avoir un peu de respect pour:

ceux qui viennent bosser de grande banlieue,
pour les taxis,
pour ceux qui transportent des choses lourdes
qui sortent tard le soir
pour ceux qui s'installent au marché
pour les SAV

pour ...

beaucoup de monde en réalité!!!

+1000
.. en gros plus tu as de thunes moins tu es emmerdé par les pauvres sur la route. A Londre le systeme est basé sur une zone grande comme la defense, pas plus. Il fonctionne si bien qu'il n'est pas rentable.

Et qui peut financer ca ? Rien que le tramway qui est déjà en construction, personne mais PERSONNE ne sait qui va le financer.

Message édité par jigawa le 19-09-2003 à 20:55:16

wave

briseparpaing a écrit :

Le RER accueille 7% de trafic supplémentaire par an.
Je crois qu'on a encore pas mal de marge. Surtout si on arrive à des fréquences de rames très élevées.
Actuellement, les gros points noirs, c'est les lignes C et D. Manque de personnel et de matériel.
Tout ça, ça fait partie aussi d'un projet d'urbanisation plus intelligent. La concentration des activités à l'Ouest de Paris a foutu le boxon sur toutes les artères transversales (M1, RER A).

c'est gros comme point noir, mais il y manque surtout des voies ferrées, surtout qu'il y passe aussi des trains de marchandises qu'on aimerait aussi voir + nombreux à la place des camions.
jusqu'à présent ils ont répondu à l'augmentation du trafic en mettant des trains à étage. Maintenant que c'est fait, il reste rien d'autre à faire que la construction de voies supplémentaires, chose qui n'est pas simple. Mais même si c'est pas simple, j'aimerais voir au moins une volonté du gouvernement de s'y attaquer.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

briseparpaing a écrit :

Bon, on se calme.
D'abord, je suis banlieusard. Il m'arrive de sortir le soir, de transporter des choses lourdes ou de faire appel au SAV.

Si le transport en voiture se résumait à ce que tu décris: transports de "soirée", SAV, transports encombrants et livraisons, on n'aurait pas de problème de circulation.

Et personne ne t'oblige à habiter à perpete-les-oies et de faire 50 bornes par jour [:tilleulv]

On ne peut pas faire payer tout le monde sous prétexte que des blaireaux prennent leur voiture pour acheter leur baguette.

C'est fasciste comme point de vue (et je pèse mes mots).

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

briseparpaing a écrit :

Et personne ne t'oblige à habiter à perpete-les-oies et de faire 50 bornes par jour [:tilleulv]

Surtout qu'avec l'énorme économie faite sur la voiture, tu peux te permettre un supplement de loyer :jap:

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

Xamoth a écrit :

ben...
entre les romanos, les sdf, les noirs, les gros ki suent, les morues ki ont pris leur bain dans du chanel numero 5, les gogos ki trouvent ca "roots" et "hype" de ne pas mettre de deo, les bébés et vieux ki se chient dessous, etc...

bientôt on va avoir droit "aux bruits et les odeurs" :sarcastic:

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

cablator

Topiks uniks pensée unik!

briseparpaing a écrit :

Purtaing, t'es lourd, toi.
Ca concerne combien du pourcentage totale de bagnoles à la con qui trainent dans Paris centre, ça ?
Bonjour la mauvaise foi.
M'sieur, M'sieur, faut laisser tout le monde utiliser sa bagnole n'importe comment parce qu'il y 0.5% de la population féminine qui rentre tard le soir [:tilleulv]

Ma mauvaise foi elle se base sur une expérience de plus de 20 ans de vie dans paris 75.
Dans au moins deux arrondissements.

Je cois que tu as une vision caricaturale de la vie du 75.

Ca concerne peut être 30 à 40 % du traffic tout ce que j'ai dit.

Ce n'est pas 1984 de Orson Welles Paris, contrairement à ce que certains pourraient penser.

Message édité par cablator le 19-09-2003 à 20:54:53

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Xamoth

Slapping young trads

Tetragrammaton IHVH a écrit :

bientôt on va avoir droit "aux bruits et les odeurs" :sarcastic:

donc t es d accord pour le reste? :heink: [:meganne]

jigawa

briseparpaing a écrit :

Le RER accueille 7% de trafic supplémentaire par an.
Je crois qu'on a encore pas mal de marge. Surtout si on arrive à des fréquences de rames très élevées.
Actuellement, les gros points noirs, c'est les lignes C et D. Manque de personnel et de matériel.
Tout ça, ça fait partie aussi d'un projet d'urbanisation plus intelligent. La concentration des activités à l'Ouest de Paris a foutu le boxon sur toutes les artères transversales (M1, RER A).

pfff sources ? le rer a et b est saturé, les rames sont vieillissantes! renseigne toi avant d'ecrire ce genre de chose!

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

cablator a écrit :

On ne peut pas faire payer tout le monde sous prétexte que des blaireaux prennent leur voiture pour acheter leur baguette.

C'est fasciste comme point de vue (et je pèse mes mots).

Et un point Godwin, un [:xp1700]

[:rofl] [:rofl] [:rofl] [:rofl]

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

briseparpaing a écrit :

Mais il ne s'agit pas de ça, arrête de voir des fachos partout, ma famille t'en remerciera.

Il ne s'agit pas du connard en 4x4 qui va acheter son pain en survêtement le dimanche matin, il s'agit des MILLIERS de personnes qui ont fait un choix INDIVIDUEL désastreux pour la COMMUNAUTE.
Et j'accuse tous les gouvernements successifs ainsi que les maires de Paris à la con qu'on a subi depuis 50 ans d'être à l'origine de cette connerie.

Putaing, si j'allais au boulot en bagnole, je mettrais moitié moins de temps.

J'aurais même précisé "INDIVIDUALISTE"

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

cablator

Topiks uniks pensée unik!

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Et un point Godwin, un [:xp1700]

[:rofl] [:rofl] [:rofl] [:rofl]

Mon Godwin est délibéré, et calculé.

Je pense que le maire de Londres est un extrémiste.
Et étendre ça à tout le 75 c'est digne d'un fonctionnaire mussolinien comme imagination.

jigawa

Tetragrammaton IHVH a écrit :

J'aurais même précisé "INDIVIDUALISTE"

tu habites ou ?

cablator

Topiks uniks pensée unik!

briseparpaing a écrit :

Mais il ne s'agit pas de ça, arrête de voir des fachos partout, ma famille t'en remerciera.

Il ne s'agit pas du connard en 4x4 qui va acheter son pain en survêtement le dimanche matin, il s'agit des MILLIERS de personnes qui ont fait un choix INDIVIDUEL désastreux pour la COMMUNAUTE.
Et j'accuse tous les gouvernements successifs ainsi que les maires de Paris à la con qu'on a subi depuis 50 ans d'être à l'origine de cette connerie.

Putaing, si j'allais au boulot en bagnole, je mettrais moitié moins de temps.

Et bla et bla et bla.

Au fait
tout le monde n'est pas bobo, qui peut choisir son mode de vie en fonction de son boulot à 300 KF par an hein...

Y en a pour qui la voiture est nécessaire pour le taf, voire indissociable.

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

cablator a écrit :

Mon Godwin est délibéré, et calculé.

Je pense que le maire de Londres est un extrémiste.
Et étendre ça à tout le 75 c'est digne d'un fonctionnaire mussolinien comme imagination.

de plus en plus marrant :sweat:

Message édité par Tetragrammaton IHVH le 19-09-2003 à 20:59:57

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"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

briseparpaing a écrit :

C'est dommage qu'on a plus le droit de dire certaines choses, ça aurait détendu l'atmosphère

Télépathie

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"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

jigawa

briseparpaing a écrit :

Journal régional d'IDF, hier soir. Le RER accueille 7% de trafic supplémentaire tous les ans.
Il est clair que le A est à la limite de la rupture. Mais ceci pourrait facilement se régler si on engageait une concertation avec les entreprises présentes sur le plateau de Nanterre-La Défense pour décaler les amplitudes horaires. Et ça, ça ne se fera pas si les salariés n'engagent pas eux-mêmes, via leur CHSCT une démarche en ce sens.

le peage c'est creer un nouveau probleme avant de solutionner ceux dejà present. qu'ils ameliorent, comme tu le dis si bien, le reseau et apres on en reparlera !

ils sont fort nos politiques, qui prendra le metro pour aller à matignon ou à l'elysee ???? aucun.

jigawa

Tetragrammaton IHVH a écrit :

Télépathie

ca ne t'empeche pas de repondre rigolo.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

Tetragrammaton IHVH a écrit :

de plus en plus marrant :sweat:

Met un péage à l'entrée de Paris, et l'économie de la capitale de la france se casse la gueule.

Comme si l'économie et l'emploi étaient rrop reluisant en ce moment...

DOnc c'est un dogme idéologique limite fascisant.

Ren'

Jigawa a écrit :

pfff sources ? le rer a et b est saturé, les rames sont vieillissantes! renseigne toi avant d'ecrire ce genre de chose!

les bons vieux MI 79/84,ac les suspensions qui grinçent [:xp1700]

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

Jigawa a écrit :

ca ne t'empeche pas de repondre rigolo.

tes insultes, tu sais où tu peux te les mettre, la charte du forum m'interdisant de mentionner cet endroit

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

cablator

Topiks uniks pensée unik!

briseparpaing a écrit :

Putaing, mais tu me casses les kouyes à crier "bobo" tout le temps.
T'as l'argumentation d'un gamin de 10 ans.
Réfléchis un peu, bordel de merde.

la vérité c'est que mes arguments te déconcertent.

Et pourquoi?
Car ils sont fondés sur unegrande expérience de cette ville, et même pas seulement la mienne.
Sur l'expérience de beaucoup de gens que jke connais.

Encore une fois je connais TRES bien Paris.

Tetragrammaton IHVH

dieu unique => pensée unique

cablator a écrit :

Je suis fasciné par ton étendue linguistique et ta qualité argumentatoiresque [:aloy]

---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran

jigawa

briseparpaing a écrit :

Faut relire le topik, hein.
Ca fait quelques pages que je tente d'élaborer un canevas de solutions acceptables. Mais on se contente de m'insulter, de me traiter de nazi ou de bobo.
Alors, ras-le-cul, restez entre vous, dans votre merde.

c trop facile. tu sais tres bien que je n'ai pas critiqué tes propositions. Simplement, tu sais tres bien aussi que si elles etaient faisable, ca fait longtemps que ca serai en place.

jigawa

Tetragrammaton IHVH a écrit :

tes insultes, tu sais où tu peux te les mettre, la charte du forum m'interdisant de mentionner cet endroit

:pt1cable: insultes ?

cablator

Topiks uniks pensée unik!

J'ajouterai que le schéma directeur de la région Ile de france (qui court jusqu'en 2015) met l'accent sur les transport en commun.EN AUCUN CAS il ne sacrifie la voiture. Pour une ville comme Paris ça serait suicicdaire.

J'ajouterais que la politique de Delanöe est également l'accent sur les TC. ABSOLUMENT PAS la mort de la voiture.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

SI péage à l'entrée de paris, il faudrait que ce soit par référendum des électeurs de toute l'Ile de France + Oise. (qui fait partie de la Région Parisienne).

jigawa

Delanöe a d'ailleurs clairement annoncé qu'il n'y aurai jamais de peage tant qu'il sera à la mairie.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

octopuspuspus a écrit :

En hyper centre ville, je trouve que la voiture est une aberration. Le problème de Paris, c'est que son hyper centre ville doit être énorme

Là est tout le problème....

Mais je dois dire que la voiture est interdite en hyper hyper centre, du côté de Chatelet et Saint Michel.

Mais c'est une surface assez réduite.

jigawa

cablator a écrit :

SI péage à l'entrée de paris, il faudrait que ce soit par référendum des électeurs de toute l'Ile de France + Oise. (qui fait partie de la Région Parisienne).

c evident, je ne vois pas un politique se lancer là dedans à l'aveugle. C'est suicidaire.

cablator

Topiks uniks pensée unik!

Jigawa a écrit :

Delanöe a d'ailleurs clairement annoncé qu'il n'y aurai jamais de peage tant qu'il sera à la mairie.

C'est qu'il y a une raison.

Je rappelle qu'il a été élu avec une liste commune PS/ cocos/ verts.

Que l'adjoint à l'environnement est un vert.

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