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Péage à l'entrée de Paris




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Auteur Sujet :

Péage à l'entrée de Paris

n°1197596
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 19-09-2003 à 13:59:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

le Proto a écrit :


oui, enfin, quand tu vois la population qui prend ce genre de bus a ces heures la (j en ai fait partie  :ange: ), cela ne les derange pas trop apparement.
sinon, les bus "passent" a des horaires reguliers et consultables.
 


 
Expérience perso, non.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
mood
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Posté le 19-09-2003 à 13:59:49  profilanswer
 

n°1197602
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 19-09-2003 à 14:00:41  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Ne generalisons pas, il y a des gens qui conduisent normalement hein :heink:  


 
Je ne généralise pas. Je pense d'ailleurs que toi et moi conduisons raisonablement.
 
Il reste que l'impression générale de n'importe qui qui va en voiture à Paris c'est : "Conduite de fou furieux" [:spamafote]
 
Mais je te concède tout à fait que : Il y a des cons partout ©

n°1197624
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 19-09-2003 à 14:02:53  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Vu la densité de circulation, t'en arrive plus à repérer ceux qui conduisent mal.
Un type qui se plante de file à un feu, et c'est tous les carrefours dans un rayon de 5km autour qui bloquent pendant deux jours  [:ddr555]  
Ravitaillement par hélico et journal de TF1 [:yaisse2]


 
Ce qui est encore plus marrant c'est que les gens, voyant que ça avance pas trop, vont se mettre à faire n'importe quoi, à changer trois fois de file en 5 sec, etc...ce qui bloque encore plus la circulation !

n°1197626
cq'fdr
Ce qu'il fallait démontrer
Posté le 19-09-2003 à 14:03:13  profilanswer
 

> briseparpaing
 
Heu c'est pas de l'utopie, çà existe déjà ... au Japon, où Toyota commercialise la Prius (à perte d'ailleurs !)

n°1197630
phenos
Parti un jour...
Posté le 19-09-2003 à 14:03:51  profilanswer
 

cq'fdr a écrit :

> briseparpaing
 
Heu c'est pas de l'utopie, çà existe déjà ... au Japon, où Toyota commercialise la Prius (à perte d'ailleurs !)


 
Elle est commercialisée en france aussi  :)


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°1197631
Quineto
Posté le 19-09-2003 à 14:03:52  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
TC. Je n'ai jamais pris ma bagnole pour aller travailler  :D  
 
J'ai cinq solutions différentes. C'était calculé quand j'ai choisi l'appart.
Madame prend la voiture [:spamafote]
50% de réussite, c'est déjà pas mal  :D  


 
Personellement j'habite en banlieu et je travaille en banlieu.
J'ai le choix, soit je prend les transport : 3 changement et 1h30 au total et le cout de 3 tiket de bus.
Soit je prend ma voiture/moto et je met 20min et pour moins chere d'essence et d'usure...
Sans compter que je travaille souvent tard (21h) et qu'a cette heure la je suis presse de retrouve ma famille donc les 1h30 de trajet :(  
 
Donne moi une raison d'utilise les transports en commun.
Je rajoute a cela le fait que je suis consultant donc je ne peut choisir mon appart en fonction de la ou je travaille.
 

n°1197632
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 19-09-2003 à 14:03:57  profilanswer
 

le Proto a écrit :


Noctambus [:eric_deluxe]  


Euh faudrait peut etre pas deconner. Un ridicule bus par ligne une fois par heure (et plein a craquer au depart au chatelet certains soir), ca incite pas a prendre les transports en commun...
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°1197635
jln2
Posté le 19-09-2003 à 14:04:08  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ce qui est encore plus marrant c'est que les gens, voyant que ça avance pas trop, vont se mettre à faire n'importe quoi, à changer trois fois de file en 5 sec, etc...ce qui bloque encore plus la circulation !


 
annulons leurs permis, ca supprimera des voitures, et donc moin de bouchons/pollution :o

n°1197640
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 19-09-2003 à 14:04:59  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
annulons leurs permis, ca supprimera des voitures, et donc moin de bouchons/pollution :o  


 
Des fois je me demande. [:meganne]

n°1197648
jln2
Posté le 19-09-2003 à 14:06:31  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Des fois je me demande. [:meganne]


 
remarque, avec tous les flics cachés derriere leur radar a chercher un exce de vitesse sur une autoroute deserte... [:meganne] ca risque d'etre dur a faire [:meganne]


Message édité par jln2 le 19-09-2003 à 14:06:51
mood
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Posté le 19-09-2003 à 14:06:31  profilanswer
 

n°1197664
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 19-09-2003 à 14:08:52  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
remarque, avec tous les flics cachés derriere leur radar a chercher un exce de vitesse sur une autoroute deserte... [:meganne] ca risque d'etre dur a faire [:meganne]


 
Plus un demi :o
 
C'est vrai que certains flics campent à des endroits qui sont pas trop accidentogènes, mais d'autres oui :o

n°1197668
cvb
Posté le 19-09-2003 à 14:09:15  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
remarque, avec tous les flics cachés derriere leur radar a chercher un exce de vitesse sur une autoroute deserte... [:meganne] ca risque d'etre dur a faire [:meganne]


 
Avec la mise en place de radar automatique, ça va être cocasse !  :D

n°1197678
jln2
Posté le 19-09-2003 à 14:10:40  profilanswer
 

cvb a écrit :


 
Avec la mise en place de radar automatique, ça va être cocasse !  :D  


 
Ca va etre le bon moment pour acheter des actions dans le pastise/ricard [:meganne]

n°1197699
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 19-09-2003 à 14:13:42  profilanswer
 

Pour, si:
 
 
-le fric (ou une partie) est utilise pour ameliorer les transports collectifs
-les entrees/sorties sont gratuites aux heures ou il n'y a pas de transport publics
-et surtout si c'est gratuit les jours ou la ratp fais greve

n°1197742
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-09-2003 à 14:21:14  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Pourtant t'es pas smicard [:meganne]

donc j ai le droit d etre contre... :heink:

n°1197750
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-09-2003 à 14:22:14  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
Comme je suis content de me debarasser mon automobile de merde:)

[:aloy]

n°1197763
Quineto
Posté le 19-09-2003 à 14:24:22  profilanswer
 

Xamoth a écrit :

donc j ai le droit d etre contre... :heink:  


 
Ba si t'es pas smicard c'est vrai que tu as obligatoirement plein de thune a depense  :sarcastic:  
 

n°1197940
cq'fdr
Ce qu'il fallait démontrer
Posté le 19-09-2003 à 14:49:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Euh, je sais, hein .
 
Les voitures électriques aussi, ça existe. j'en ai une juste sous ma fenêtre, là  :D  
 
Ce que je te dis, c'est que tu vas devoir trouver le moyen de produire l'énergie nécessaire pour remplacer les quelques milliers de tonnes de pétrole brûlées chaque jour dans les transports.
Et je te préviens tout de suite: les réserves en uranium, c'est 70 ans.  :D  


 
Ben voilà un petit calcul sur un coin de table.
 
La France consomme par an dans les transports environ 50 Mtep (millions de tonnes d'équivalent pétrole). Ceci correspond à environ 600 milliards de kWh.
 
A titre de comparaison d'ordre de grandeur, la consommation électrique de la France est d'environ 550 milliards de kWh/an.

n°1198652
cvb
Posté le 19-09-2003 à 16:47:41  profilanswer
 

:bounce:

n°1198737
wave
Posté le 19-09-2003 à 17:00:05  profilanswer
 

y'a 2 solutions contre les problèmes:

  • on interdit ou on taxe sans proposer de moyen de substitution.
  • on propose un moyen de substitution et ENSUITE on taxe ceux qui l'utilisent pas.


le moyen de substitution serait:

  • parkings abordables au bout des lignes de métro.
  • transports en commun toute la nuit.


avant d'interdire les voitures dans paris, il faudrait aussi penser aux conséquences dans les villes voisines déjà saturées en voitures.

n°1198770
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 19-09-2003 à 17:06:48  profilanswer
 

A Strasbourg on a un systeme parking relais tram: tu laisses ta voiture au parking, ca te coute environ 2?, et tous les passagers de la voiture recoivent un pass bus/tram pour la journee.
Et le soir, tu recuperes ta voiture au parking
 
Ca doit etre faisable a la peripherie de Paris

n°1198780
wave
Posté le 19-09-2003 à 17:08:45  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

A Strasbourg on a un systeme parking relais tram: tu laisses ta voiture au parking, ca te coute environ 2?, et tous les passagers de la voiture recoivent un pass bus/tram pour la journee.
Et le soir, tu recuperes ta voiture au parking
 
Ca doit etre faisable a la peripherie de Paris


là c'est intéressant. Mais y'a du boulot pour construire des parkings!

n°1198840
farib
Posté le 19-09-2003 à 17:25:14  profilanswer
 

Bricolo a écrit :

A Strasbourg on a un systeme parking relais tram: tu laisses ta voiture au parking, ca te coute environ 2?, et tous les passagers de la voiture recoivent un pass bus/tram pour la journee.
Et le soir, tu recuperes ta voiture au parking
 
Ca doit etre faisable a la peripherie de Paris


eh oh, Paris n'est pas la France, et Paris n'est pas Strasbourg...

n°1198842
Ren'
Posté le 19-09-2003 à 17:25:38  profilanswer
 

Je suis contre,je serait pour quand :  
 
- les TC seront plus sécurisés (etre dans le RER a minuit sans avoir d'emmerdes)
- la création d'une ligne de RER en Rocade
- plus de rames et de lignes en banlieue et Paris I-M
- peu de retard,d'incidents techniques et pas de grèves
- les moyens de transporter des trucs volumineux dans les TC
- des rames bcp bcp moins bondées et la clim inside

n°1198873
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-09-2003 à 17:35:09  profilanswer
 

wave a écrit :

là c'est intéressant. Mais y'a du boulot pour construire des parkings!


Svrai que c pas con. Mais comme tu dis, va falloir amménager qques millions de places de parking autr de Paris :D

n°1198892
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-09-2003 à 17:40:02  profilanswer
 

Ren' a écrit :

Je suis contre,je serait pour quand :  
 
1. les TC seront plus sécurisés (etre dans le RER a minuit sans avoir d'emmerdes)
2. la création d'une ligne de RER en Rocade
3. plus de rames et de lignes en banlieue et Paris I-M
4. peu de retard,d'incidents techniques et pas de grèves
5. les moyens de transporter des trucs volumineux dans les TC
6. des rames bcp bcp moins bondées et la clim inside


1. L'insécurité de certains TC la nuit vient essentiellt du fait qu'ils st peu fréquentés. Sans bagnoles ds Paris, y'aura moins d'occasions de s'y retrver seul...
2. Entre autres
3. Clairement
4. Faut pas abuser, c pas comme s'il y en av ts les mois. Qd ça arrive ça bloque bien et ça marque les esprits, mais bon... Cette année, y'a guère eu que qques jrs de grève vraimt "dure" (plus de TC du tt ou quasi)
5. Pareil, mais ça va de paire avec le 6. (entre parenthèses, y'a déjà qques rames climatisées, sur qques lignes - la A, par ex).

n°1198896
wave
Posté le 19-09-2003 à 17:40:17  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Svrai que c pas con. Mais comme tu dis, va falloir amménager qques millions de places de parking autr de Paris :D


pas tant que ça mais beaucoup quand-même.
et puis s'il y avait des TC toute la nuit même en banlieue (avec un minimum de sécurité), y'a beaucoup de monde qui pourrait laisser sa voiture chez soi.

n°1198897
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 19-09-2003 à 17:40:57  profilanswer
 

cvb a écrit :

pour ou contre un péage à l'entrée de PARIS ?!?
 

Bachelot évoque un péage à l'entrée de Paris  
   
Roselyne Bachelot a fait savoir vendredi qu'elle n'excluait pas de mettre en place un système de péage à l'entrée de Paris, à l'instar du péage urbain instauré à Londres.
 
Dans l'immédiat, le ministère de l'Ecologie a appelé les habitants de l'Ile-de-France à "reporter les déplacements en voiture non indispensables et à recourir aux transports en commun".

 
source : http://www.france2.fr/semiStatic/6 [...] 58734.html


quand les transports en commun seront de bonnes qualité on verra


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°1198900
wave
Posté le 19-09-2003 à 17:43:00  profilanswer
 

scoulou a écrit :


1. L'insécurité de certains TC la nuit vient essentiellt du fait qu'ils st peu fréquentés. Sans bagnoles ds Paris, y'aura moins d'occasions de s'y retrver seul...
2. Entre autres
3. Clairement
4. Faut pas abuser, c pas comme s'il y en av ts les mois. Qd ça arrive ça bloque bien et ça marque les esprits, mais bon... Cette année, y'a guère eu que qques jrs de grève vraimt "dure" (plus de TC du tt ou quasi)5. Pareil, mais ça va de paire avec le 6. (entre parenthèses, y'a déjà qques rames climatisées, sur qques lignes - la A, par ex).
 


sauf que sur une ligne comme la C qui est saturée, y'a pas besoin de grèves pour avoir des retards ou des trains supprimés. la moindre intervention de maintenance ou le moindre problème sur un train perturbe le trafic pendant des heures.
déjà qu'il faudrait ajouter une voie pour que ça fonctionne bien, si en + il faut transporter + de monde...

n°1198904
Tetragramm​aton IHVH
dieu unique => pensée unique
Posté le 19-09-2003 à 17:44:45  profilanswer
 

Pour à 100% :
 
http://fr.news.yahoo.com/030919/202/3ek87.html


---------------
"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
n°1198910
wave
Posté le 19-09-2003 à 17:47:02  profilanswer
 


 

Citation :

Le NO2 est émis par la combustion des moteurs de véhicules (50%), des centrales thermiques et des installations de chauffage.


:lol:
ils ont resorti un article de l'hiver dernier ou quoi?
 
 
et puis les centrales thermiques dans paris j'en connais pas beaucoup:D


Message édité par wave le 19-09-2003 à 17:51:23
n°1198978
Ren'
Posté le 19-09-2003 à 18:03:34  profilanswer
 

scoulou a écrit :


1. L'insécurité de certains TC la nuit vient essentiellt du fait qu'ils st peu fréquentés. Sans bagnoles ds Paris, y'aura moins d'occasions de s'y retrver seul...
2. Entre autres
3. Clairement
4. Faut pas abuser, c pas comme s'il y en av ts les mois. Qd ça arrive ça bloque bien et ça marque les esprits, mais bon... Cette année, y'a guère eu que qques jrs de grève vraimt "dure" (plus de TC du tt ou quasi)
5. Pareil, mais ça va de paire avec le 6. (entre parenthèses, y'a déjà qques rames climatisées, sur qques lignes - la A, par ex).
 


 
Tu prend le RER B,et tu verras,en 3 jours deux retards le soir de 10 minutes... le RER B tronçon nord SNCF (Gare Du Nord - CDG-Mitry) c'est vraiment a chier...retards fréquents,pannes,pendant l'hiver c des ruptures de cathénaires...et surtout ne rajoutons pas le CDG Express dont tous les riverains du 93 sont en colère car on pense plus a faire une ligne pour les touristes et les hommes d'affaires au lieu de financer une ligne désuete dont tout le monde attend un investissement depuis 20 ans...
 
Compare : CDG Express = ligne directe + clim sans compression inside
 
RER B = Rames de plus de 20 ans,compréssés a la japonaise (surtout kan y'a greve),pas de clim...
 
C'est pour ca que j'ai envie d'une voiture plus tard...

n°1199186
astreganor
Ze Gâbon, tsè !
Posté le 19-09-2003 à 18:39:35  profilanswer
 

A ceux qui sortent des trucs du genre "Je ne consentirai à arrêter de polluer comme un gros goret que le jour où les rames de métro seront climatisée, où j'aurai plein de place dedans et où il y aura un flic par rame."
Franchement arrêtez ça, je suis d'accord (qui ne le serait pas?) sur le fait qu'une voiture climatisée avec de la bonne musique derrière est infiniment plus confortable. Mais la citoyenneté, mais la communauté, vous vous en foutez.. Les asthmatiques sont des faibles, qu'ils crèvent et après on sera tranquilles..
Au moins assumez vos actes. Vous avez le droit d'être des connards, mais il y aurait quelque mérite à reconnaître que vous l'êtes.. Et il n'y a rien de plus tragique que de faire le mal par bêtise..

n°1199212
wave
Posté le 19-09-2003 à 18:46:16  profilanswer
 

astreganor a écrit :

A ceux qui sortent des trucs du genre "Je ne consentirai à arrêter de polluer comme un gros goret que le jour où les rames de métro seront climatisée, où j'aurai plein de place dedans et où il y aura un flic par rame."
Franchement arrêtez ça, je suis d'accord (qui ne le serait pas?) sur le fait qu'une voiture climatisée avec de la bonne musique derrière est infiniment plus confortable. Mais la citoyenneté, mais la communauté, vous vous en foutez.. Les asthmatiques sont des faibles, qu'ils crèvent et après on sera tranquilles..
Au moins assumez vos actes. Vous avez le droit d'être des connards, mais il y aurait quelque mérite à reconnaître que vous l'êtes.. Et il n'y a rien de plus tragique que de faire le mal par bêtise..


1) pour la clim ça vient doucement, pas la peine de s'énerver.
2) les agressions le soir ça existe, c'est pas + agréable qu'une crise d'asthme.

n°1199226
Quineto
Posté le 19-09-2003 à 18:49:35  profilanswer
 

astreganor a écrit :

A ceux qui sortent des trucs du genre "Je ne consentirai à arrêter de polluer comme un gros goret que le jour où les rames de métro seront climatisée, où j'aurai plein de place dedans et où il y aura un flic par rame."
Franchement arrêtez ça, je suis d'accord (qui ne le serait pas?) sur le fait qu'une voiture climatisée avec de la bonne musique derrière est infiniment plus confortable. Mais la citoyenneté, mais la communauté, vous vous en foutez.. Les asthmatiques sont des faibles, qu'ils crèvent et après on sera tranquilles..
Au moins assumez vos actes. Vous avez le droit d'être des connards, mais il y aurait quelque mérite à reconnaître que vous l'êtes.. Et il n'y a rien de plus tragique que de faire le mal par bêtise..


 
ok c'est peut etre egoiste mais je prefere sauvegarder 2h chaque jour de ma vie de famille plustot que de vouloir aider des asthmatique qui ne se gene pas non plus pour prendre leurs voiture [:spamafote]
 
 

n°1199236
astreganor
Ze Gâbon, tsè !
Posté le 19-09-2003 à 18:51:53  profilanswer
 

wave a écrit :


1) pour la clim ça vient doucement, pas la peine de s'énerver.
2) les agressions le soir ça existe, c'est pas + agréable qu'une crise d'asthme.
 


 
Pour les agressions.. Effectivement, je conçois que certaines lignes puissent être mal fréquentées à certaines heures. Mais je pense que ce sont des cas vraiment marginaux.. pour lesquels l'utilisation de la voiture est effectivement préférable.
Pour ma part je rentre souvent de Montparnasse vers les Yvelines après minuit ; jamais eu de problème. (Mais je conçois que les Yvelines soient une banlieue plutôt bien fréquentée par rapport à d'autres.)

mood
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