Reprise du message précédent :

 
oui je sais bien que tous les parisiens n'ont pas l'esprit aussi étroit que cablator (qui n'a que la volonté d'insulter et de troller sur ce forum), je les ai cotoyé pendant 5 ans.

 
     
hopital, charité, etc...

C'est mal de transformé un point de vu opposé en troll

 
tu lis ses interventions : elles ne contiennent que haine, insultes et mépris...  
 Il a sorti des "facisme/faciste/mussolinien" à tour de bras : c'est pas du troll peut être ?

Et toi tu ne retiens QUE ça de ses remarques, tu prends que ce qui t'interesse en lui ?

 
De toutes façons c'est la faute des croyants  

j ai voté "contre" parce ke je vis en banlieue et bosse a paris.
 
mon boulot fait ke j ai souvent a transporter du matos info (cg, ecrans, uc,etc...), des palettes de canettes, des gateaux, barres chocolat, sans parler des recettes de la salle en liquide...
et k apres le boulot, je dois aller recuperer le clebs chez ma belle mere...
donc c est voiture obligatoire pour moi.

 
Oui mais pense aux asthmatiques, fais du roller et prends tes palettes sous le bras  

euthanasie!
ca reduira le deficit de la secu en plus...

 
Si tout le monde fait comme toi, pas étonnant que la démocratie fasse du surplace.. Tu votes (et tu n'es pas le seul) pour ce qui t'arrange personnellement, et pas pour la solution ou la personne dont tu crois qu'elle va arranger les problèmes de la société toute entière..
On ne doit pas voter pour soi, mais dans l'absolu.. Sinon ça n'a plus aucun sens, les riches votent à droite, les pauvres à gauche, - Dieu merci, ça ne se passe pas toujours comme ça en pratique..

 
Non on ne vote pas pour l'interêt commun, c'est faux, sinon pourquoi les clivages politiques ?
 
On vote pour ce que l'on croit être le mieux pour la société , nuance ...  
 
Et sur un problème bien particulier (un péage) il a le droit de voter pour ce qui l'arrange ... je trouverais même ça très con qu'il vote pour alors qu'il a besoin de son véhicule pour des raisons professionelles.
 
T'as déjà essayé de soulever des palettes de canettes ? Déjà que pour les foutre dans le coffre tu en ressors essoufflé, je le vois pas se les trimballer sous le bras en RER ...

+oo

 
On peut faire quelquechose sans forcément inventer une nouvelle taxe pénalisant une partie de la population, non ?

Nan mais faut pas déconner, ceux que leur travail oblige à traverser le péage en voiture seront exonérés.. Ou alors remboursés par leur entreprise..

 
Ce que tu refuses de comprendre c'est que la voiture, contrairement à la clope ou au vin que je ne vois aucun inconvénient à taxer, reste indispensable pour certains, pour des raisons professionelles.
 
Et je dis ça alors que je ne possède pas de véhicule et que je me tape une heure de transports, que ce soit bien clair.
 
Le principe "la voiture cai mal taxons là" y'a pas besoin d'être ministre pour l'inventer  
 

 
Moi non plus  

il va etre content mon patron tiens...
deja k il n a pas de koi se payer lui...

la taxe ne fait strictement rien pour augmenter la capacité des TC malheureusement.
ni leur régularité, ni la possibilité des les prendre la nuit.
inverser les prix de l'essence et du gazole, ou bien une interdiction des diesel sans FAP (on va être gentils, on donne une  dérogation aux parisiens qui ont déjà une voiture, ainsi qu'aux professionnels), ça aurait au moins un effet sur la pollution, en attendant le temps (long) nécessaire à l'amélioration des TC.
baisser le GPL de 0.1?/litre (ne serait-ce que dans les grandes villes), ça le rendrait enfin moins cher à la pompe que le gazole (en comptant la différence de consommation), ça se vendrait + qu'un diesel + cher à l'achat, la concurrence à la pompe ferait encore baisser le prix de 5 à 10 cts, les constructeurs proposeraient enfin un choix véritable de voitures GPL à réservoir correctement intégré,...
 
mais la taxe toute seule ne fera RIEN à part emmerder le monde qui s'emmerde déjà dans les bouchons.

 
 
Une taxe juste (hors cas particulier) était la vignette automobile, hoté il y a quelques années.
 
Les normes européennes, ont exigé que les stations d'épurations d'eaux usée soit fermé pour éviter les odeurs peu appetissantes...pourquoi ne pas faire de même pour les usines, exigé quelques chose de semblable !

 
 
ca va encore augmenter la competitivite des entreprises francaises

 
Et en fait c'est quoi tes propositions ?

non.

 
Ca t'empêche d'en faire ?  

 
Certes    
 
Mais bon, la critique ça va un moment, quand on propose rien derrière c'est limité, non ?

c'est quand meme fort ca, tu viens ici en disant en gros qu'il faut favoriser les bourgeois asmathiques en rendant paris pire qu'elle ne l'est deja au niveau du logement (dixit post de gilou page 1 - ca parait être une évidence), et ensuite quand quelqu'un te demande un peu plus d'explication (tu reconnaitras qu'on peut effectivement se poser la question...), tu l'envois ironiquement chier... stupéfiant

Les "vrais" parisiens ne sont pas non plus les mieux placés pour parler... Parceque quand on est DANS Paname, on n'est pas trop concerné par les problèmes de transport. Non, dans ce sondage, à mon avis, les seuls qui devraient s'exprimer sont les banlieusards. Parceque quand on connaît l'état des transports en commun, on comprend vite pourquoi certains prennent leur voiture.
 
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lomba

 
Ben si, la plupart des parigos bossent en banlieue, moi le premier.
 
Disons que les concernés c'est la RP (donc Paris et banlieue), point.

 
Tu es ministre pour oser intervenir sur ce topic ?  
 
EDIT : et non le paysan du Calvados il est moyennement concerné par la pollution à Paris, tout comme je ne le suis pas par les incendies dans le Var ou les innondations je ne sais plus où. Je le déplore, mais je ne suis pas concerné.

 
Je vais être très franc, j'ai jamais eu de voiture et je ne connais rien mais alors rieeeeeen aux carburants, le GPL je n'ai aucune idée de ce que c'est.
 
C'est pas censé être un carbu moins polluant ?

 
Faut pas tout confondre. Le problème de la pollution est important c'est vrai. Maintenant il n'est clairement causé entièrement par l'automobile. C'est facile de toujours tapper sur les particuliers qui n'ont pas beaucoup de moyen d'union et d'action. En attendant, le diesel ne sera pas taxé pour les professionnels (tiens c'est bizarre, je pensais que les camions/bus polluaient plus que les derniers HDI...), et on ne parle jamais de la pollution industrielle, extrêment importante. Alors faut arrêter les oeillères.
Je suis d'accord qu'il faut faire des choses. Mais ce n'est pas la création d'une nouvelle taxe qui changera les choses. D'ailleurs, d'après ce que j'ai entendu, à Londres les résultats sont largement moins bons qu'espéré...
Avant de taxer, il faudrait apprendre à gérer et utiliser cet argent mieux géré à développer les transports entre banlieues, et à améliorer la qualité de service de ceux-ci.
 
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lomba

pose ta question ici : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=  

Tu as raison, autant pour moi. J'avais zappé ce cas puisque la plupart de mes amis parisiens travaillent en très proche banlieue (portes de paris) ou dans Paris.
 
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lomba

 
C'est bon, ça me passione pas au point d'entrer dans les détails, HotShot m'a répondu, mais merci  

 
je t'en prie !  

 
A londres le trafic à été diminer de 20% c'est pas beaucoup...

J'en reviens quand meme pas !!!! Y'a plus de gens pour que contre. Vous etez vraiment des vaches à lait vous les français     J'habite en centre ville moi il est HORS DE QUESTION que je paye pour rentrer chez moi

 
Xénophobe  

t'es pas français ?

Nan Italien mixé avec de l'iranien