Reprise du message précédent :
le lodgy au IIHS il aurait eu 0/5 comme note
 

 
 
 
A l'époque ou je l'ai acheté, c'était ça neuf ou un scenic de 120 000 km au même prix. J'ai préféré du neuf fiable. Sans faute en 9,5 ans.
 
 
 

 
 
 
 
Jalouse  

 
Super vendeur ça    
 

 
Ah je ne savais pas je vais une fois regarder ce qu’il se fait en annonces.
 
Merci  

 
non mais le iihs la plupart des voitures européenne ont 0 hein

Il parle de la 308 de première génération, je n'ai pas l'impression que tu cherche un truc aussi vieux.

On lui a pris 2 voitures en 6 mois, il peut être cool

 
Ah je regardais celle juste avant la toute nouvelle, je la trouve belle encore

Ah, ben si le mazout rentre dans ton cahier des charges: regardes le S-Max , c'est un autobus, ou encore plus grand: le Galaxy.

Bah ici je suis en diesel depuis toujours, mais c'est vrai que c'est moins cher à la pompe et pour l'instant mes véhicules sont @6l/100km, mais quand on regarde une hybride Toyota, ça revient moins cher à la pompe quand même.
 
Hors hybride Toyota je me demande si c'est raisonnable de prendre de tels véhicules avec de si petites cylindrées, ça doit fortement être sollicité et donc consommer plus qu'un Diesel sur le même modèle, style la 308 Break de 2017.
 
Je suis en campagne en Belgique et je ne fais que traverser la France pour aller aussi à la campagne, par exemple dans le Lot, en Ardèche, en Auvergne, Provence, Vendée, vous avez un si beau pays! Les grandes villes ne m’intéressent pas
 
Edit: par contre nos travails sont à +/- 15 km et 15/20 minutes en fonction du trafic, un diesel est parfois à peine chaud en plein hiver  

 
si petite cylindrée faut le dire vite... une tres grande partie des hybrides toy et autres  1.6l 1.8l voir 2.0l 2.5l  etc  comparé a ce qui se fait maintenant chez psa renault etc... style 1.2l et autres  c'est limite des grosses cylindrées hein  
pis faut pas oublier l'apport non negligeable en puissance et surtout en couple du moteur electrique...du coup  au final, ben l non on tire pas plus que ça dedans comparé a une autre voiture moderne
preuve en est quand un moteur tiens un demi voir un milion de km on peut imaginer qu'il n'est pas tout le temps dans ses derniers retranchements en usage normal
apres faut voir... mon niro me coute pas beaucoup moins cher a rouler que mon forester diezout croisé avec un chameau  mais par contre il me coute moins cher a garrer (-50%) et je peut circuler en centre ville de la capitale ici et dans la banlieu proche quand y'a pic de pollution... en prk le forester me reviens plus cher a cause de l'entretient mais en combustible non ...sauf a faire de la ville (ce pour quoi il n'est pas utilisé)
donc pour faire le choix faut bien savoir comment et ou tu vas rouler
par exemple si vous bossez a moins de 50km A/R et avez un garage ou vous pouvez recharger... l'hybride rechargeable est peut etre pas deconnant

il y a le choix en cylindrée au moins.
 
1.5, 1.8, 2.0, 2.5, 3.5, 5.0.
 

 
Si tu peux recharger facilement chez toi, il te faut un PHEV.

Puis le diesel qui coûte moins cher à la pompe, faut arrêter à un moment. C'était vrai sur les voitures fiables. Y'a longtemps. Je ne connais pas un seul mazooteux qui n'ait pas changé au moins des injecteurs, eu des problèmes de fap ou d'egr, de pompe à injection ou changé le turbo avant 150 000 km. Pas forcément tous les problèmes évidemment. La rentabilité, faut pas voir que le prix du plein. Bon, désormais, même les essences ne sont plus fiables non plus.
Avec le prix actuel du grazoil, pas certain de s'y retrouver des masses sauf à faire 30 000 l'année.

 
Les petites cylindrée je parlais des moteur 1200cc PureTech, je trouve ça petit et poussé, pour ça aussi j'aime bien le principe des moteur Toyota moins poussé en cycle Atkinson avec la partie Hybride.
 
Je n'ai pas de garage mais une maison 4 façade avec la place devant pour sationner les véhicule hors voie publique, je peux toujours tirer une rallonge. Mais un PHEV me semble hors budget (max 20000 mais alors grand max)

rien de tout ca sur le fofo a 100kkm
par contre une vanne egr sur le niro a moins de 40k km
bref  la ou le forester peche c'est la maintenance ou t'arrive facilement a avoir une revision a 500 balles quand y'a la vidange du pont qui se rajoute au reste... le niro c'est 100 a 150 balles en general (pour le moment) par contre il va me couter plus cher que le fofo en pneus: train pneus avant a changer avant 40k km (usure normale, couple electrique qui doit arracher la gomme sur le bitume )

Je ne parlais pas pour les marques exotiques aux modèles inconnus
Je parle du tout venant que tout le monde roule autour de moi. Les françaises et les allemandes en gros. C'est pas folichon. Le pire c'est que la plupart ne roulent pas et que je prêche pour le sans plomb depuis 20 ans. Jamais été en panne en 20 ans de bagnoles. Jamais rien changé à part le consommable. 100 000 km en megane, 165000 en lodgy, 60000 en c1, 50 000 en 205 1.0l etc...
J'ai eu deux diesels mais cassés ou volés avant de faire 10 000 km donc ça compte pas

bah y'a le facteur chance:
en plus de 30ans de vehicules essences et diezout (grande majorité diezout seulement 5 essences, (et bagnole neuve tous les 2 ans de 1997 a 2006)) j'ai jamais eu une voiture qui m'as pas fait le coup de la panne   ok rarement a me laisser au bord de la route mais souvent a rouler en mode degradé a 80km/h max  
pas que reno/pijo hein meme mes japonaises ou coreennes  
(parfois a cause des mecanos qui sont pour moi la principale cause de non fiabilité de mes vehicules... dernieres en date le mecano m'a epluché des cables en enlevant le filtre a huile: cours ju, arbre de noel au tdb mode sans echec, remplissage huile moteur avec 1l de trop d'huile etc...)

 
10 à 6 ans, ca va aller derriere avec les 3, mais en grandissant ca va coincé un peu... cela dit, les gamins à 16 ans ca veut plus venir en vacances avec les parents...

 
idem jamais tombé en panne non plus, une fois de batterie, mais elle était garée en descente, donc aucun problème pour repartir. (twingo 1)

 
C'est exactement ce que je pense en plus, et d'ici là il y aura d'autre modèle en électrique je suppose. Si y'avait quelque chose comme le C4 Picasso ou le Partner Tepee en hybride comme Toyota @18000€ d'occasion pas trop vielle je me poserais même pas la question  
 
Edit: bien que perso, je serais plutôt à vouloir une S2000 ou une MX5 voire, une Elise  

Le downsizing n'a pas d'intérêt avec un vrai hybride car tu diminués fortement l'utilisation du moteur dans les zone peu chargé (ce qui est le but premier du downsizing, limiter les pertes à faible charge. Le frottement de l'attelage réduit est secondaire mais plus facile à comprendre pour les néophytes).

Le moteur électrique quasi seul prend le relais.
Ou alors, tu augmentes la charge pour recharger la batterie en même temps que les roues.
C'est pour ça qu'en prius à faible vitesse, soit ya pas de moteur du tout, soit un peu plus 'qu' instinctivement' on attend.

De plus le cycle Atkinson fait gagner en rendement (g/kWh) mais perdre en rendement spécifique (kW/ litre de cylindrée)

donc pourquoi certains utilisent du hybride downsizing ? VAG, Mercedes...

1) Parcequ'ils bricolent avec les normes au lieu d'essayer de faire un truc cohérent

2)N'ont pas de moteur Atkinson en stock et pas envie de faire de RetD pour du 'court terme'

3) sont déjà sur le full elec

4)ne peuvent pas utiliser les brevets Toy

un moteur ça se atkinson très facilement.

Renault n'utilise pas de brevet toyota (qui au passage sont open pour le HSD, donc meme pas besoin de payer) et ils ont bien un bloc 1.6 Atmo de 90ch pour les hybrides.

Merco utilise le 1.3Tce pour son hybridation.

Toy sont très forts pour verouiller les technos par 'les côtés'
Même si le brevet principal devient du domaine publique ils peuvent avoir verrouiller plein de trucs autour qui rend la chose trop complexe ou cher à contourner

regarde ford, ils ont tout utilisé sans avoir de problème la techno HSD, et la mondéo ou Kuga utilisent exactement le meme système que les toyotas. (mais tout fait by ford bien sur)

 
C'est surtout que ca te bouffe la batterie comme jamais, alors quitte à le laisser brancher hein...

Ouais mais bon
si la bagnole supporte le sans fil, il faut que mon tel aussi

il faut divorcer, on te l'a déjà dit    

+1, c'est juste un déphasage de l'arbre à came sur un moteur moderne

 
Du coup je suis allé au Toyota de Grenoble.
La concession ferme à 19h.  
J'arrive à 18h passé, 6 ou 7 employés à l'interieur 0 client.  
Je demande pour le forfait relax à 129€, ça commence à béguayer et du coup on me ramène un autre type (le boss je présume) qui ne s'y connaissais pas plus.  
Je lui pose une simple question sur la révision classique, le mec incapable de me répondre. "désolé mon réceptionniste est parti y'a 5 minutes" "passez un coup de téléphone c'est plus simple, ca vous évite les embouteillages"
 
Bref, j'appelle le lendemain.  
Là on me dit que le forfait est à 139€ et non 129€. Et que c'est seulement pour ceux qui ont reçu une lettre de Toyota et que pour les Aego et Corolla
J'ai eu beau lui expliquer, le mec a rien voulu savoir. "Que pour ceux qui ont la lettre" car c'est Toyota qui leur paye la différence entre ce forfait et la révision classique soi-disant.
 
 
J'ai appelé l'autre garage Toyota dont a parlé Tails38 (à Voreppe).
Bon point, le gars savait ce que c'était mais pour lui aussi le forfait est à 139€.
Que pour cette fois il me le fait (genre il me fait une fleur) mais la prochaine fois non, il faudra faire la grosse révision a 600boules (trouvé ce tarif nulle part).
Je lui demande qu'elle est la différence entre la révision année 7-105000km (ce qu'on me propose sur le site de Toyota) et le forfait relax à 129€, il reste dans le vague "y a bien plus de points de contrôle".
Quand je lui dis que cette révision est à 149€ pour leur garage sur le site de Toyota, il me répond non c'est plutôt vers 270€. Le tarif que j'ai lu "c'est pas contractuel". M'enfin y'a quand même le double de différence! Dommage on ne pas prendre de rdv en ligne sur le site de Toyota pour ce garage, quand je clique sur le un jour du calendrier ça me met à chaque fois aucune disponibilité. Du coup je ne comprend pas l'utilité du truc, tarif bidon et impossible de prendre rdv.
Il a bien insisté sur le fait que l'année prochaine se sera la grosse révision, il faut changer les bougies, même si je lui ai répondu que la voiture n'avait que 45000km.  
Pour "le forfait à 139€", ils me le font à 129€ "puisque c'est ce que vous avez vu sur le site".
 
 
Je pensais Toyota plus carré.

C'est plus que moyen en effet.

c'est connu, la céramique ça s'use avec le temps
 

Dommage que bourgoin ca te fasse loin.
Grenoble c'est des escrocs le mec voulait me vendre une P3 ou Auris uniquement a credit....
J'ai acheté la mienne a Romans (pizançon précisement)
Ils sont vraiment pas mal. C'est juste que a l'époque j'habitais vers Vinay ....

 
Oui et surtout introuvable en version qui va bien (restylé en version Sport/Rdesign).
Mon acheteur est tout fou, ça fait 3 ans qu'il en cherche un donc autant prendre le mien    
Je ne devrais peut-être pas le vendre... mais l'appel de Tesla est trop fort et il reste une Volvo avec THE 5 cylindres à la maison.
 

 
Aussi étonnant que ça puisse paraitre : mes 3 ados trouvent la Tesla Model 3 bien plus confortable à l'arrière (plus de place pour les jambes surtout pour celui au milieu, assise et dossier plus confortables - même pour celui au milieu -)... que mon XC90 ! Comme quoi les 3 sièges séparés, ça ne fait pas tout. Et on a testé avec Mme Rifilou de se mettre à l'arrière de... notre XC90 (ce qu'on n'avait jamais réellement fait) puis à l'arrière de la TM3 et on confirme. Au final, à part pour 3 sièges auto (et encore), je ne vois pas l'intérêt d'avoir 3 sièges inconfortables derrière (je ne juge pas pour la P+, je n'ai jamais mis mes fesses dedans).

Tain vous vendez bien les garages Toyota en Isère  

 
C'est vraiment des margoulins     . Ca mériterait d'être remonté à Toyota France.
 
Je n'ai aucun pbm à avoir cette révision dans ma concession (Nantes Sud):  
La Yaris de Mme y est déjà passé 3 ou 4 fois  et la P+ 2 fois.
 
Et comme je l'ai dit ce sont même eux qui nous ont proposé ce forfait lorsqu'on y est allé pour la 1ere fois avec la Yaris. Il n'a jamais été question de lettre ou de je ne sais quoi.
 
Quand j'y suis allé la 1ere fois pour la P+, la voiture n'était pas passé dans le réseau Toy depuis 2017, donc pas de trace de l'entretien sur leur informatique.  
Ils m'ont donc proposé une révision à 500boules (changement des bougies......) , mais quand je leur ai dit que je voulais le forfait à 129: aucun problème!.
 
Les bougies je les ai changées moi-même : ça m'a couté moins de 50balles.  C'est un poil chiant (mais pas compliqué) sur la P+ car il faut déposer les essuies-glaces et l'avant de la baie de pare-brise pour accéder aux bougies,  
mais sur la Yaris, je suis sur que je le fait en moins de 15min  ( et je ne suis pas mécano!)
 
 
et je confirme que c'est bien 129€ bilan hybride compris (99 € pour la Yaris)

 
 
Pour information,  
La yaris y est passé:
- le 2/11/2018 , le 13/11/2019, le 20/11/2020 et le 17/11/2021  à chaque fois avec forfait à 99€ bilan hybride compris
 
La P+
- le 28/01/2021 et le 15/10/2021 à chaque fois forfait à 129€ bilan hybride compris.
 
Je peux te filer les factures en MP, avec le bilan hybride et tout ce qui est fait à chaque fois histoire de leur mettre sous le nez .
 Ils ne veulent tout simplement pas le faire à ce prix.

 
Malheureusement pas qu'en Isère
 

 
J'avais appelé Toyota France pour ma panne sur la p2.
J'y suis "un peu" allé au culot en misant sur la panne improbable etc.
Ils ont répondu, mais un gros non direct pour une éventuelle prise en charge, même partielle (minime).
J'étais déçu  

 
J'ai pensé à faire une photo pour illustrer.  
Auris TS + 2 sièges Joie Trillio

 
ah oui c'est vrai, les miens (7 et 10 ans) n'ont plus que des assise sous les fesses, donc ca passe mieux deja. Mais oui, faut tester

 
 
Je comprend, c'est une des raisons pour lesquelles je n'ai pas encore sauté le pas