Reprise du message précédent :

Allez je termine mon petit hercule Poirot et ça sera ma prochaine lecture

Oui, ce roman est lourdingue. Il aurait mérité 200 pages en moins. Et le passage

, euh, tout ça pour ça ? Ce passage ne donne pas de frissons et est trop court.
 
Malgré tout, il y a des passages d'anthologies et j'en ai eu un bon sentiment après l'avoir terminé.

Terminé Seul sur Mars. J'avais peur de ne pas aimer après avoir vu le film car j'avais tenté une expérience similaire il y a quelques années avec Fight Club que j'avais abandonné car je voyais trop le film dans ma tête.
Au final j'ai adoré cette lecture et les précisions qui sont faites. L'humour passe toujours super bien.
J'ai eu de bons échos de son dernier roman donc je me laisserai peut-être tenter.
Reste à savoir sur quoi j'enchaîne maintenant, le tome 5 de Dune ou un truc non SF pour changer (ce que je fais habituellement).

Je suis tombé sur la sélection pour le prix Utopiale :
https://mobile.twitter.com/LesUtopi [...] 93/photo/1

La nuit du Faune, je connais. Je jette un coup d'œil aux autres :
Té Mawon :
Lanvil, mégapole caribéenne, vitrine rutilante des diversités culturelles, havre pour tous les migrants du monde, est au centre de tous les regards.
Roman choral irrigué par une langue hybridée et vibrionnante, Tè mawon ouvre la voie à une science-fiction caribéenne francophone, inventive et décoloniale

Subtil Béton :
L’idée que le masculin représenterait l’universel est de plus en plus vivement critiquée. C’est une des formes de la domination patriarcale. Plus largement, les codes officialisés, et donc figés, de la langue française sont un instrument normatif, de domination culturelle, raciste et classiste.

Vertèbres :
Avec ce roman générationnel aussi nostalgique des années 90 que Stranger Things, Chair de poule ou Les Contes de la Crypte, Morgane Caussarieu renouvelle le mythe du loup-garou.
Elle signe son livre le plus ambitieux, entre culture horrifique débridée et réflexions métaphoriques profondes, traversé d'interrogations sous-jacentes très actuelles, comme la condition de la femme ou la sexualité.

On dirait littéralement qu'ils ont cherché à cocher les cases d'un bingo.
Sans parler que ces Damasio Kids (pour les 2 premiers cités) plagient non seulement ses thèmes, mais aussi son style.

Ça donne tellement envie...

Disons que c'est bien d'avoir le résumé avant, pour pas acheter.

 
A y est... Les prix Hugo se sont exportés en France.    

Pour Tè Mawon,  le passage dans La méthode scientifique : https://www.radiofrance.fr/francecu [...] ch-4007735

Tiens, dans les nombreux romans de la rentrée littéraire, j'a bouclé le dernier Laurent Gaudé, auteur que j'adore et qui, même s'il reste ici un cran en-dessous de ses précédents, offre un opus science-fictif non dénué d'intérêt, notamment par son style et par sa noirceur (qui va très bien avec le mix polar-SF). Par contre, je suis clairement pas certain que les amateurs de SF aimeront vraiment parce que c'est assez classique dans les thématiques abordées (on dirait parfois les Furtifs mais sans le verbiage et l'extrémisme surligné de Damasio).

après ya la possibilité que ce soient les journaleux qui en fassent des caisses sur ces thèmes alors qu'ils ne sont pas du tout au premier plan dans les bouquins. en tout cas je l'espère

je suis d'accord qu'après avoir lu certains bouquins comme earth abides où les femmes sont limite applaudies quand elles l'ouvrent pour ne pas dire une connerie, et les discours feministes forcés, il y a un juste milieu...

typiquement dans "le fléau" le personnage principal est une femme et c'est simplement "normal", pas un thème du livre.

dans le très similaire "swan song" aussi d'ailleurs.

Je le connais pas , je note et merci  

Projet Dernière Chance est sympa dans un genre très proche (héros hyper débrouillard seul dans un environnement hostile). Artémis est par contre une sombre bouse.

Voyant qu'on est à une semaine de la remise du prix Hugo du meilleur roman, j'ai regardé comment il avait été attribué ces vingt dernières années aux auteurs britanniques de SF.
On voit vraiment à quel point le prix donne maintenant dans le n'importe quoi, étant donné que :

• Alastair Reynolds n'a jamais figuré dans la sélection finale.
• Peter F. Hamilton n'a jamais figuré dans la sélection finale.
• Paul McAuley n'a jamais figuré dans la sélection finale.
• Iain M. Banks, une seule fois, pour The Algebraist, qui n'a pas obtenu le prix.
• Stephen Baxter une fois, pour The Time Ships, qui n'a pas obtenu le prix.
• Ian McDonald sélectionné trois fois et ne l'a pas obtenu.
• Ken MacLeod sélectionné trois fois et ne l'a pas obtenu.
• Charles Stross sélectionné sept fois et ne l'a pas obtenu.
• China Mieville sélectionné cinq fois et l'a obtenu une pour The City & the City (a se demander si être marxiste annule le handicap de sa britannitude).

 
Ça fait plus de 10 ans qu'il y a plus d'auteur britannique sélectionné ! Alors que dans la décennie d'avant, ils avaient raflé entre 1/3 et 1/4 des prix.
Bref, IMHO ce prix va bientôt devenir complètement anecdotique (il l'était déjà pas mal), vu la tendance affirmée de sa sélection depuis 10-15 ans.
 
A+,

Un homme (Liu Cixin) qui a remporté le prix en pas loin de 10 ans    
 
J'ai terminé l"Homme des Jeux de Banks et je suis assez partagé (en fait c'est assez souvent le cas quand je lis de la HF ou de la SF).
 
On a un univers original, avec des tas d'idées sympathiques, un ton très particulier, et un concept en or (celui du Joueur) mais... on reste sur sa faim.
 
D'abord, le personnage principal est particulièrement chiant et passe son temps à se frotter la barbe. L'intrigue stagne pas mal au début : c'est littéralement 100 pages de description de mecs/femmes/iels (j'ai pas de mal à imaginer que l'attrait nouveau pour Banks se trouve là-dedans) en train de boire des coups (si j'avais le courage je passerai au fluo une page où y a bien 4 mentions de boisson). Elle finit par devenir prenante mais le tout est trop appliqué. Le jeu d'Azad aurait mérité mieux.
Et puis l'Empire d'Azad est beaucoup trop caricatural pour être vraiment intéressant... certaines pages m'ont vraiment filé la nausée sans que je comprenne bien quel en était l'intérêt.

 
N'empêche, ce bouquin est marquant et sort vraiment de l'ordinaire. Certains moments sont vraiment cool et il m'a donné envie d'en lire plus sur la Culture : manque de pot, le deuxième tome (l'usage des armes) est introuvable (ou à 20 balles en occaz).

 
 
Tu lis de la SF et tu bloques sur ça ?? Pendant longtemps, dans pas mal de bouquins, c'était l'avènement d'une culture uniformisée, l'effacement des disparités, la mort de l'homme...

Du coup, en ce moment, je suis :
 
Mana & Plasma : https://www.manaetplasma.com/
La chaîne Youtube Horizon Univere : https://www.youtube.com/channel/UCz [...] t-IZ40HBjA

Si c'est pas un énième troll je veux bien des références là....

 
Les résumés sont très orientés amha, de mémoire j'ai lu une critique de Té Mawon dans Bifrost et l'angle n'avait rien à voir.
 

 
La critique sociale c'est un peu la base de la SF depuis son origine, de manière bien plus ancrée que les artifices technologiques  
Chaque époque voit ses sujets de prédilection, pendant la guerre froide c'était effectivement surtout la guerre, actuellement c'est l'écologie et les discriminations, mais c'est l'ADN de la SF.
Eventuellement, le "problème" actuel c'est qu'on a des caisses de résonance disproportionnées sur certains auteurs médiocres qui vendent uniquement en écrivant sur certains thèmes, mais même ça ça existait déjà avant. Lisez du Pierre Pelot vous ne serez pas déçu du voyage.

Non mais evidemment que un des buts de la SF c'est de voir "ailleurs", d'imaginer autre chose que nos sociétés. Mais là justement ce n'est pas autre chose, c'est les comptes twitter de sandrine rousseau et d'alice coffin camouflés sous forme d'histoire.

 
Ca a toujours existé, c'est juste plus visible en ce moment, avec en plus le côté "pervers" que certains textes tout à fait équilibrés puissent être résumé de manière totalement caricaturale pour aller dans ce sens (ce que je crois être le cas sur Te Mawon par exemple, même si je n'ai pas lu le livre).
Un exemple que Gilou ne partagera pas mais que je donne quand même : J'ai lu la trilogie de la Terre Fracturée de Jemesin, qui est parfois mis en avant pour son propos fortement engagé, perso j'ai trouvé ça totalement équilibré et pas du tout exagéré/lourd.
Alors que j'ai lu d'autres trucs à la limite du pénible (Rainbow Warriors d'Ayerdhal est limite limite par exemple, même si ça reste assez agréable à lire), ou totalement illisible (Pierre Pelot, donc )

J'espère que ce n'est qu'une déformation marketing. Mais de nos jours si tu coches pas le bingo antiraciste vegan ecolo trans tu n'existe pas dans les médias.

 
Je pense qu'on va arrêter là, c'est faux en plus d'être HS. Le seul point où on arrivera peut-être à se mettre d'accord c'est qu'il y a une hyper polarisation des discours.

C'est pas hs vu comment sont mis en avant ces bouquins.

Faux ça se discute, ça dépend quels média tu regardes.

Enfin bref....

Comme tu dis, car dans les grands médias le constat est simple : on ne parle pas de s-f, woke ou pas. A la limite on parle parfois d'anticipation légère, mais quand c'est écrit par des auteurs "classiques"

 
Ca évolue : Dark Mirror, The Expanse et j'ai cru comprendre que le problème à 3 corps devrait être adapté en série. Et plein d'autres. La Fantasy a un peu plus le vent en poupe parce qu'on a encore le Tolkien effect mais je pense que la SF va prendre plus de place dans les séries, la mode commence à bien prendre je trouve.

En ce moment, la fantasy est plus présente dans les médias que la SF. Les gros noms US se sont développés en séries et c'est bien plus simple de toucher avec des séries qu'avec des bouquins. GOT, la SDA, Witcher, pour moi ça a dépassé le petit monde de la fantasy.
 
Pour moi, c'était clair que la SF avait toujours eu un engagement politique et social. Lisez du Spitz et c'est clairement engagé.  
 
Et oui, comme pour tout, il y a de la qualité. Mais résumé la SF moderne à une comparaison Coffin/Rousseau, c'est malhonnête.

 
France Culture parle souvent de SF. Un site comme Actualitté parle souvent de SF/fantasy. Il y a plein de sites web et de blogs et de chaînes youtube (donc des médias) qui traitent de SF/fantasy... c'est un peu facile de dire "il y a rien" sans chercher.

Ce n'est pas moi qui fait ce résumé, c'est les marketeux ou les jurys des prix.

Je lis beaucoup de sf, y a pas un gramme de wokisme dedans. Si certains veulent mettre ça en avant comme étant LA SF, ça me fait chier, justement.

Bah, je pense que tu as suffisamment de recul pour analyser ce que tu lis. Si le "wokisme" ne te plait pas, tu le repères vite et tu stoppes ta lecture ou tu oublies la lecture une fois finie. On a tous des livres qu'on trouve franchement mauvais pour x raisons.

Entièrement d'accord. Ne pas les acheter c'est encore mieux  

La fantasy est toujours plus simple à comprendre. Les règles sont toujours plus ou moins les mêmes, on n’est pas trop dépaysé.  
 
La SF par contre demande un effort au début pour appréhender le contexte et le mettre en perspective par rapport à notre monde.  
 
Donc je ne pense pas que la SF va devenir à la mode. Ça restera un secteur de niche.  
Le mainstream sera toujours de la SF light qui n’aura de SF que les vaisseaux et l’espace (Star Wars, Marvel, warhammer 40k peut-être )

 
Je partage ce point de vue.  
Ce qui me pose un soucis avec les romans sélectionnés aux Utopiales c’est que ça donne l’impression que ça vire comme le prix Hugo.  
Ces dernières années, pour gagner le Hugo, un texte devait obligatoirement cocher de nombreuses cases « woke » (désolé c’est réducteur mais je n’ai pas d’autre terme simple à proposer).
Si vous suivez l’actu de la SF vous connaissez les débats qu’il y a eu sur l’attribution des derniers prix Hugo avec la bataille homérique « conservateurs »/« progressistes ».  
(Et pour avoir lu certains romans retenus, de mon point de vue, ce n’est pas toujours le meilleur qui gagne le prix).
 
Ca ne me gêne pas qu’il y ait de la SF qui traite de ces thèmes de manière très forte. Il y a sans doute de très bons bouquins d’ailleurs qui le font et la SF a souvent traité des questions de société existantes au moment de l’écriture du roman.  
 
Ce qui me gêne c’est quand un auteur doit proposer ces thèmes pour avoir une chance d’avoir un prix.  
Je ne dis pas que c’est le cas aux Utopiales, mais je confirme que ça a bien été le cas pour les derniers Hugo et je n’aimerais pas que ça arrive chez nous.  
Parce qu’en dehors des lecteurs éclairés que nous sommes et qui sont capable de très bien choisir ce qu’ils lisent, il y a des gens qui se basent sur ces prix pour leur choix. Il y a des journalistes qui ne parlent essentiellement que des romans qui ont eu des prix. Et cela limite donc la vision que ces gens pourraient avoir de la SF.  
Ça n’est pas très grave au final, nous parlons de bouquins qui au mieux se vendront entre 2 et 3000 exemplaires voire moins, comme 99% de la prod SF en France.  
Mais je trouve cela réducteur et donc dommage pour cette littérature que j’adore.

"En ce moment", j'ai l'impression que ça dure depuis 40 ans.
La fantasy a toujours eu plus le vent en poupe que la SF. Suffisait de voir le rayon livre d'un supermarché : pour 50 bouquins de vampire, t'as un seul bouquin de SF, et encore, t'as de la chance si c'est autre chose que Fondation ou Dune. Même à la FNAC, le rayon horreur/fantasy/fantastique a toujours été plus fourni que le rayon SF/anticipation/xxxpunk.
Et ça ne se dément pas avec le succès des Harry Potter, des Twilights et autres.

Quelqu'un ici a déjà essayé Romain Benassaya ?
J'ai lu de lui Arca et Pyramides. Un jeune auteur (38 ans tout de même, 1er roman en 2016), j'ai passé de bons moments, peut-être un peu trop "page-turner" et les personnages peuvent manquer de profondeur pour certains. Ses histoires sont bien construites en tout cas, on est vite dans le bain.

Quand je lis le dernier tome ( Elysium Fire ) du Prefet Dreyfus de Alastair Reynolds, je n'y trouve pas une once de théorie des genres ou wokisme dedans, parce que dans le futur qu'il nous conte, ces problèmes sont caducs depuis longtemps, et que les problèmes de son futur sont autres ( par exemple : un sauvegarde digitale d'un criminel est elle un justiciable quand sa source biologique est décédée ).
Bref, on peut faire de la SF non militaire nous décrivant un futur très innovant, sans avoir besoin d'y recycler des thématiques politiques à la mode.
A+,

Je trouve inquiétante cette discussion sur le wokism ; cela ferait un bon thème de bouquin : des gens osent réclamer leur identité et lutter politiquement pour alors que la masse voudrait qu'ils se taisent. Vivement un bon livre de SF qui en parle ! Je lâcherai mes 22 euros 50 sans hésitation

Jusqu' au milieu des années 80, en France, la fantasy n'était pas différenciée de la sf dans les collections Presse Pocket (tranche noire) ou chez Présence du Futur.  
Par contre la Fantasy est devenue très présente à partir du début des années 90 (Pocket couv' argent) et le rayon de la Fnac est devenu ce que tu décris

Et les bouquins avec des vampires, c'est au mieux du fantastique mais le plus souvent de la bitlit voire de la romance  
Dans de rares cas, tu auras de l'urban fantasy.

Oui mais j'avais l'impression que lire de la SF était plus noble. Tu disais lire du Verne, du Dick, du Herbert, etc. ça sonnait mieux que lire Tolkien et ses hiobbits par exemple.

J'ai beaucoup aimé Les Naufragés de Velloa. Effectivement, ça se lit vite, mais c'est une lecture très agréable et divertissante, sans tomber dans les grosses ficelles.

  On t'explique point par point ce qui pose problème, et tu lâches le slogan des SJW. Avoue que tu es à deux doigts de balancer un "racistes" ou "extrême-droite"    
C'est bien, t'es un bon petit soldat.  
Tiens voilà la cause pour laquelle tu te bats :  
https://www.youtube.com/watch?v=u54 [...] glierSympa

Ce n'est pas le sujet.
La censure rétroactive par des activistes qui manifestement ne connaissent bien souvent pas le sujet de leur opprobre, si.
Une citation pour illustrer les comportements dont je parle.
 

Avant d'attaquer Silverberg, faudrait qu'elle ait au moins le quart de son talent pour être crédible, Jemisin. Bon je ne partage pas certaines vues de l'article cité, le discours de Jemisin de 2018 n'était pas "a Maoist reeducation session", juste un réglement de compte vif avec ses détracteurs en profitant de la tribune qu'est la remise du prix.
 
A+,

Ben écoute, ma position est claire. Je ne comprends pourquoi ça crie au wokisme dans un genre de littérature qui est un genre engagé dans ce sens (caricaturé par ses détracteurs) depuis sa création.