Reprise du message précédent :

Pour trouver une "recette" commune à Damasio, Despentes, Musso, Lemaître, Ferrante, pour ne citer que quelques auteurs qui plaisent en masse, bon courage...  

Je pense que je devrais me lever (beaucoup) plus tôt et écrire X signes avant de faire la moindre autre chose. Dès que la journée et les trucs utilitaires commencent, je n'ai plus la tête à ça. C'est comme si ça cassait la magie  
 
Mais ça ne règle pas la vraie question : je suis absolument dégoûté de ce que j'écris (en fiction, car j'écris pas mal par ailleurs et là, ça va), dès les premières lignes  

Dégoût pourquoi ?
 
Sinon un conseil con : ne commence pas par les premières lignes. Commence par le milieu de la scène que tu as le plus envie d'écrire, en plein dans l'action, vlan. L'incipit, on verra plus tard.  

L'important, c'est surtout de publier son roman en lune montante.

Je viens surtout de l'image, donc raconter avec que des mots n'est pas forcément naturel. Je m'attends à voir vivre l'histoire dès les premières lignes donc j'en fais trop et c'est bien moche ou pompeux Et puis il y a la comparaison immédiate avec les grands stylistes qui fait mal, même si je n'ai aucune ambition  
 
Ton conseil pourrait peut-être bien fonctionner, merci. Travailler de façon modulaire est ce qui me plaît de toute façon dans ce projet.

 
Ça dépend clairement du but.
 
- Le plus important reste les romans qu'on aime. Déjà parce que c'est plus sympa, et qu'on a plus de chances de faire "passer un truc". Comme quelqu'un qui parle de sa passion plutôt que d'un sujet lambda.  
- Après, il faut aussi savoir pour qui on écrit. C'est un bon exercice de varier histoire de s'obliger à des exercices de style. Écrire pour des 7-8 ans ou des adultes, c'est pas vraiment la même histoire.
- Enfin vient le but. Si on veut être publié, il faut aussi être réaliste : un 9999e roman français sur Dudule qui fait sa crise de la quarantaine, on peut s'en passer.
 
Si on veut être publié, un bon exercice reste de marier un peu de tout : suivre une idée que l'on aime, l'adapter au public que l'on vise (tout le monde n'est pas aussi fasciné que l'auteur par tel ou tel sujet), et trouver un angle qui n'a pas forcément déjà été surexploité.
 
Par exemple, un auteur qui me dit "Alors, j'ai l'idée d'une saga qui s'appellerait "Le cycle de l'épée d'argent", et où c'est l'histoire du fils d'un forgeron qui s'avère être l'élu d'une prophétie qui..." bon, soyons francs : il peut l'écrire, personne n'en voudra tant tous les éditeurs en reçoivent 150 identiques chaque jour.
 
Mot compte double si l'auteur a créé tout un univers de fantasy avec des cartes, une mythologie et des titres alambiqués pour les nobles du cru qu'il aligne à chaque paragraphe pour bien montrer qu'il a inventé un univers  

Ça me paraît normal de ne pas aimer ce qu'on écrit au début. En tous ça moi ça m'a beaucoup fait ça. Je ne sais pas si j'ai amélioré ma merde ou si je me suis habitué à son odeur mais maintenant ça va mieux.

J'avais lu un truc qui m'a bien fait dédramatiser : "Personne n'a jamais publié un premier jet".

Les débuts de roman je trouve ça affreux, je ne sais pas faire, et j'ai un peu le même genre de problème que toi pour ça. Le remède c'est bêtement de regarder comment les gens font, c'est très intéressant de faire de l'incipitologie comparée

Pour les histoires d'images, tu n'es pas le seul. Alan Moore, qui est quand même surtout scénariste de BD, quand il écrit des romans, ça se sent, parce qu'il prend beaucoup de temps pour décrire la vision qu'il a (y a pas d'autre mot quand c'est des archanges de 30m de haut qui se battent avec des queues de billard et saignent de l'or fondu dans une dimension parallèle), comme s'il était en train de préparer le boulot du dessinateur. En ce qui me concerne, je trouve que ça marche ; ses romans ont des défauts mais pas celui-là à mon sens.

(T'as qu'à dire que tu fais de l'ekphrasis, en plus tu pourras briller aux cocktails. En parlant de Moore, on pourrait considérer qu'une bonne partie de Jerusalem relève de cet exercice, et le dernier chapitre ce n'est que ça.)

Boucler un premier jet, c'est ma finalité, le problème doit être là
 

Mmh. Je vais sûrement commencer par un scénario. Finir un projet devrait m'inciter à en recommencer un rapidement derrière.
 
Je sais que pas mal de scénarios que j'apprécie ont été bouclés très vite (de l'ordre de 2 semaines pour un long-métrage, avant retouches mineures). Bon évidemment, on s'éloigne de l'écriture littéraire mais on retrouve pas mal de difficultés communes.

Mes mots du jour ont été cools, je n'ai pas relu mais à l'écriture je me suis senti inspiré
 
Par contre je me suis un peu paumé dans mon plan, faut que je remette les scènes dans l'ordre. J'ai vachement de mal avec le scénario, au début j'écrivais totalement à l'aveuglette puis, les idées venant, un squelette qui m'a convaincu a émergé, même s'il fallait reprendre pas mal de ce qui est déjà écrit. Dans l'immédiat j'essaye d'aller au bout dudit squelette, pour voir si l'histoire tient la route, avant de faire une réécriture avec les idées claires pour l'ensemble du texte.
 
P'tet' d'ici l'été j'aurais fini le premier jet, et d'ici fin décembre j'aurais écrit mon premier livre de fiction qui se tient Qui sera peut être pas bon mais qui formera un ensemble cohérent.

Tu peux rappeler le synopsis ?
 

Et si c'est de la fantasy avec un héros qui fait sa crise de la quarantaine, ça passe pas non plus ?  
 
Sérieusement, je me rends pas compte, est-ce que la S-F est sujette aussi à cette surabondance ? Bon après, selon les sous-genres, j'imagine que la réponse est oui ou non  
Non non, mon projet actuel n'est pas du tout de la S-F
 
Je commence demain, 1 page de scénario (pas du tout S-F lui), 1 page de roman. La pression J'ai lu une interview de Brest Easton Ellis en salle d'attente tout à l'heure, ça m'a mis un coup de pied au cul.

 
Un écrivain au nom qui sent bon le chouchen

J'arrête la littérature, j'avais dit que j'écrivais que de la merde  

 
 
C'est tant apprécié que ça Damasio ?

Non, parce que le lectorat est infiniment plus réduit. Les deux sont liés.    

Articles dans toute la presse, interviews télé/radio, 1er tirage épuisé en quelques jours. Oui, Damasio est très apprécié. Mais il dépasse très largement le lectorat SF, faut dire. Comme Martin avait dépassé le lectorat fantasy, déjà bien avant la série. On peut dire aussi que Lemaître a dépassé le lectorat polar, Despentes le lectorat trash/féministe, Ferrante le lectorat saga familiale pour ménagères de plus de 50 ans. Musso n'a pas dépassé son lectorat mais ça va quand même bien pour lui puisqu'il n'a quasiment aucune concurrence (juste Lévy, en gros, et pendant quelques années Pancol).

 
 
Un peu HS mais je serais curieux de ton analyse du succès du bouquin de Juan Branco ? Selon toi, c'est mérité ? C'est dû à quoi ? Tu le constates dans ta boutique ou c'est juste sur Amazon que ça buzze ? Et si tu le constates, qui sont les lecteurs ? Des Gilets Jaunes ? Des bobo ? Des gauchistes ?

C'est un vrai succès ou seulement du buzz ?  
 
J'admets, je viens de faire sélection-clicdroit-rechercheGooglequic'est, mais je me rappelle avoir vu une polémique sur ce genre de sujet il y a quelques jours, dans le genre « non mais en fait il y a peu de ventes, c'est qui du vent » et je ne me rappelle pas si c'était de ça qu'il s'agissait.  
 
OK c'est très nébuleux.

Carrément HS, c'est une discussion pour le topic Lectures, pas Ecriture. Mais puisque tu ne vas jamais sur le topic lectures, allons-y pour le HS. Mon analyse ? Va savoir. Il y a assez souvent un livre qui fait des ventes démesurées sans que l'on puisse vraiment s'expliquer pourquoi (Da Vinci code, anyone ? Ferrante, kesako ? Dicker, répétez-moi votre nom ?). Dans le cas de Branco, peut-être simplement "le bon moment", comme en a bénéficié Macron ? Les GJ ont sorti du déni et foutu la honte à une bonne partie des électeurs de gauche qui avaient voté Macron, pour beaucoup dès le 1er tour. En prétendant mettre à jour les liens "cachés" (qui ne l'étaient pas) entre Macron, la classe dominante et la finance, son livre permet sans doute à beaucoup de se déculpabiliser pour seulement 19 € (genre "ah si j'avais su..." ) ou de réentonner avec plus de force leur mantra "Je le savais bien, je n'ai voté pour lui que pour faire barrage à Marine".
 
Puis il y a sans doute aussi le même type d'acheteurs que pour le livre de Bégaudeau "Histoire de ta bêtise" : ceux qui veulent battre leur coulpe ("c'est ma très grande faute, je suis devenu un petit bourgeois, je vais réciter deux Jean Jaurès et trois Karl Marx"). Et puis Branco est du sérail, un authentique bobo parisien, ça lui ouvre un lectorat que Bégaudeau a mis des années à gagner.
 

Non, c'est juste un pamphlet de plus sans intérêt qui n'enfonce que des portes ouvertes.

C'est partout, dans toutes les librairies de France (mais le fait qu'il fasse aussi un carton sur Amazon montre bien la portée à peu près nulle de ce genre de pamphlet qui attaque libéralisme, capitalisme, Macronie, start-up nation etc.). J'aurais du mal à dire quels ont été les acheteurs chez nous puisque ce n'est pas écrit sur leur front. Pas de GJ, c'est sûr, il n'y en pas dans le quartier. Sauf en fin de manif (on est tout près de République) mais ceux-là ont généralement autre chose à faire que se promener en librairie.

Merci pour ta réponse. Effectivement, je ne vais jamais sur le topic lecture. Et pour le bonheur de tous, je n'écris plus vraiment non plus

Tiens, pour finir, un chapeau d'article de Mediapart qui résume parfaitement ce que je pense de Crépuscule :

 
En même temps, Mediapart est aussi attaqué par Branco (à cause des parts de Niel dans le canard). Pas étonnant qu'ils ne lui jettent pas de fleurs !
 
Tu l'as lu donc ? (moi pas)

En même temps, je ne suis pas attaqué par Branco et j'en pense autant.

 
Mais après l'avoir lu ou pas ?

Branco se sent comme un lanceur d'alerte

Oui, en très grandes diagonales. A peu près rien à en retenir, et surtout pas ses analyses niveau lycéen qui sont une insulte à l'intelligence. Encore une fois : qu'il ait été autant acheté sur Amazon montre bien que ce n'est qu'un buzz vide de sens si ce n'est pour les comptes en banque de Branco, Bezos et de son éditeur. Tu peux lire la première version en ligne, en PDF, avant la réécriture en français lisible par son éditeur. Branco sait très bien exploiter les réseaux sociaux, c'est peut-être finalement ça, la clé de la réussite de son livre (qui ne se vend déjà à peu près plus, d'ailleurs, comme tout livre issu d'un mouvement moutonnier).

 
 
Je me lance dans un (gros) projet SF. Ayant lu sur ce topic que ça ne se vendait pas (sauf exception ), je suis complétement déstressé par rapport à ça. Je le fais pour moi (et je n'auto-éditerai pas, les quelques proches bizarres que ça intéresse auront une version imprimée à l'arrache dans la Cogip d'un pote ). La montagne de travail qui m'attend, en dehors même de la rédaction, est source de motivation et d'excitation  
 
Et vous ? Revis, petit topic !

Bonne chance Foncky, c'est du boulot!
 
Moi je suis toujours en train de retravailler mon manuscrit du Nano de novembre.
Je suis dans un petit groupe de relecture qui s'est monté dans le coin. On est trois, on se voit toutes les semaines pour dire ce qu'on pense des textes des autres (on s'envoie un ou deux chapitres par semaine).
C'est vraiment super. Certes, ça repousse d'autant le moment où je pourrais considérer mon roman comme terminé mais on va vraiment au fond des choses. Ce qui est cool, c'est qu'on écrit dans des univers très différents, mais on se retrouve sur les exigences d'écriture. On arrive à tout se dire, c'est pas toujours facile à entendre quand on voit qu'il y a une grosse incohérence quelque part, mais rien n'est irrattrapable et c'est dit avec beaucoup de bienveillance et avec le seul souci de faire avancer les textes.

Merci !
 
C'est cool ça, comment tu as connu ce groupe ?

Sur le forum jeunesécrivains dont on parlait il y a peu ici.

Ah, toi aussi? J'ai un groupe de 3 aussi, dont j'ai rencontré un membre grâce à JE.

Merci, je vais m'inscrire. Non pas que ce topic soit insuffisant

Un bon écrivain a besoin de plus d'imagination que de délusion.

Y'a eu du delete, c'est malin  

On l'a un peu balancé  
 
C'est pas un immonde anglicisme, délusion ?

Doit-on vraiment regretter d'avoir brisé en vol l'éblouissante stratégie client d'un aussi fabuleux plan marketing ?

C'était quoi ?

Aucun souvenir.

Nope.
 

Un texte chiant censé être un teaser.

 
Pour le post supprimé, c'est surtout que le compte créé le jour même et dont le seul message est un texte avec un lien vers son site, même pas tu lis avant de cliquer sur le bouton (et de te rendre compte que quelqu'un l'a fait avant toi ).

Interview de Damasio : https://www.bastamag.net/Alain-Dama [...] alienation
 
Bastamag : "Comment vivre dans des villes privatisées, où notre attention est contrôlée et sollicitée en permanence, et nos corps pistés à chaque instant ? Le dernier roman d’Alain Damasio, dont l’action se déroule en 2040, explore ce monde possible, avec justesse, de manière sensible et réaliste. Il nous invite à sortir d’urgence de nos « techno-cocons », à expérimenter de nouvelles manières d’être au monde et de résister, pour reprendre le contrôle sur nos vies. Attention, entretien décapant."
 
15 ans pour écrire ce livre, j'vais faire honneur