mais oui l'occident c'est le mal et bla bla bla....  
ce n'est pas mon opinion sur l occident
ceci dit le mal est universel
et l'islamisme et le terrorisme islamique n'existent pas non plus,  
tout comme l'impérialisme, le sionisme, le néocolonialisme
on est que des racistes, xénophobes, islamophobes, athées et adeptes du fist fucking....  
certains le sont, d'autres pas
toi tu dois aussi etre du genre à assurer que le hezbollah et le hamas sont de vaillants résistants non ?
c pas eux qui ont frappés en 1er

Les gouvernements gouvernements occidentaux (et particulierement les usa, pendant la guerre froide) son responsables de la creation de pas mal d'Etats dits voyous aujourd'hui, et du "terrorisme international", si tu preferes...
 

oui
Et c'est George Bush le bouc emissaire du gand satan (sans mauvais jeu de mots )
Il a fait beaucoup, pour le terrorisme...

ok donc preparez vos bagages vous repartez dans vos^pays.

sur M6, y a un reportage sur benladen
m6 qui ferait du journalisme, ca fait rever

ils peuvent acheter le reportage a un journaliste free lance
comme 1 serie tv

sur tv5 ils ont montré les images du journaliste a bagdad qui se fait tuer en direct,   pas beau!!

on appelle ça Le reportage de trop
1 execution en bonne et due forme
1 missille depuis 1 hélico Apache et hop sur des civils
c la méthode israelienne
120 mort ce week end
mais c compte pas c pas des européens

Salladin:
D'apres ce qu'on voit de tes propos,  
tu divagues,  
je m'émeux de ce que 120 personnes soient mortes .
je ne vois pas de réactions sur ce forum
déjà 600 personnes mort la semaine dernière et 150 celle ci
si tu es indifférent à cela, c toi qui devrait te soigner
 
Sinon, on risque fort de te retrouver comme le francais mort de froid dans les grottes de Tora Bora.
je respecte les gens qui vont au bout de leur idéal
paix a son âme
à part ca je peux pas aller à la montagne, j'ai les pied plats

 
Rien que la phrase au dessus de ton pseudo fonne le ton.  

la liberté c un droit  
elle est inscrite dans la declaration universelle des droits de l homme

Sauf que les Israëliens ne visent pas des civils
 
c vrai tu as raison ils tirent dans le tas
 
mais des hauts dirigants du terrorisme en Palestine,
 
tu l'as dit, en palestine or c chez eux
aucun état n'a le droit de faire la police lui meme
encore moins s'il se dit démocratique, il y a ONU pour ça
donc israel ne respecte pas le droit international
et elle veux que les palestinien le fasse
c pas logique
tu oublie aussi la résolution de onu  
qui demande d'évacuer les territoires + embargo
c le far west quoi, la loi du plus fort

 
c'est sûr qu'il y a des dommages colatéraux (à ne pas prendre à la légère), mais ils n'ont jammais tiré sur une foule de civile en faisant 120 morts civils d'un coup.
 
exact c pas d'un coup  
( a part jenine mais disons que c l'esception qui confirme la règle )
mais comme ils le font souvent à la fin de l'année
ca se compte en milliers de morts palestiniens
d'ailleurs les palestiniens ont été désigné par 1 ONG us  
génocide en cours
 
C'est la grande différence entre l'armée Israelienne et les terroristes Palestiniens qui eux visent principalement des civils pour semer la terreur dans le pays ce qui est lamentable !
je compatie avec les victimes
mais à la guerre tout est permis sauf la perdre
comment faire la guerre proprement avec 1 AK47 + 1 kg de C4
alors qu'en face il y a char, missilles, avions  
si tu me donnes le recette on peut créer un site et leur expliquer
ca va etre dur mais on peut essayer
 
ya juste une question piège
comme ils connaissent bien leur histoire
ils vont me rappellez que les israeliens ont aussi
pratiqué le terrorisme avant 1947 et après aussi
l'Irgoun Zwaï Leoumi,le groupe Stern,le Haganah etc
alors que la palestine était sous mandat britannique
je ne parle pas des guerres
 
tu parles de civils mais ce sont des colons  
( colonisateurs, envahisseurs )
une autre question
est il normal que des juifs de russie, des usa, de france  
ou d'ailleurs peut importe
reçoivent environ 8 000 euros pour aller vivre la bas  
( ya pas bcp de pays qui font ça )  
ils ne sont pas nés et n'ont jamais vécu sur cette terre,
quels droits ont ils de plus que les palestiniens
qui ont les titres de propriété pour les terres et les maisons
et pour leur faire de la place
on démolie un village palestinien, on détruit des oliviers
des choses qui appartiennent a ces familles depuis des générations
et on construit une ville nouvelle, un fortin plutot
avec l'eau, l'electricité, la tv  
alors que le village en face qui est palestinien est un bidonville
si qq1 peut m'expliquer

pour une fois que c'est interessant ce que tu postes (non pas que je poste a chaque fois des choses intelligentes     ) ....
 
ce texte montre donc bien que l'islam n'est pas que terrorisme mais certains en font une ideologie terroriste ou autoritaire ....certains basques font de l'independance de leur pays une ideologie terroriste...
il y a le terorrisme ...il n'est pas uniquement islamiste....
 
tous les gens qui disent que l'islam ne peut pas se vivre en democratie se plantent completement....et la conference de stockolm (ouais ces gauchos on sais   ) a pour but de dediaboliser un peu l'islam...et c'est bien car la verité c'est que l'islam est une religion comme une autre...la plupart des musulmans n'ont aucune envie de se faire exploser...comme tout le monde.  
donc le terrorisme n'a pas de racine religieuse mais plutot est la resultante d'un etat de pauvreté , d'injustice ou de frustration...ou encore de fric , de pouvoir ....
le terrorisme c'est tout simplement un moyen et ne se confond donc pas avec une culture car ca a ete de tous temps utilisé par beaucoup de cultures .

Sauf que les Israëliens ne visent pas des civils mais des hauts dirigants du terrorisme en Palestine, c'est sûr qu'il y a des dommages colatéraux (à ne pas prendre à la légère), mais ils n'ont jammais tiré sur une foule de civile en faisant 120 morts civils d'un coup.
 
C'est la grande différence entre l'armée Israelienne et les terroristes Palestiniens qui eux visent principalement des civils pour semer la terreur dans le pays ce qui est lamentable !

et lacher une bombe de 1 tonne dans l'endroit où la densité d'habitants au km carré n'est pas un crime peut être?
 
 
il y a quelques mois quand l'armée israelienne a tiré des missiles sur une manifestation pacifique palestinienne ce n'était pas grave?
la repression des manifestations palestiniennes pacifiques des débuts de la 2eme intifada et les nombreux morts palestiniens ne sont ils rien pour toi?
 
quand rabin a dit de "briser les os" aux jetteurs de pierre c'est un bon raisonnement?
 
israel a sans cesse montré aux palestiniens qu'ils n'obtiendraient rien par la voix pacifique. ils ne leurs ont laissé que le choix des armes

t'a vue un peu je poste interessant maintenant...  
sinon assez d'accord avec toi dans l'ensemble...mais ont peut pas nié non plus qu'aujourd'hui l'Islam et manipuler de l'interieur et devient vecteur de térrorisme et d'horreurs en tt genre...un peu comme le catholisime à l'époque de l'inquisition à etait detourné ...
mais l'islam à la base est égale aux autres religion...ni mieux ni pire...
 
 
d'accord aussi avec toi sur la "fustration" dans le monde arabe, surtout sexuel à mon avis.. voir quasiment aucune femmes dans les rues ou bien voiler sa doit faire disjoncter à la longue et favoriser les vocations de terroristes...
 
ouais pas trop d'accord ...tu ne peux pas dire que le terrorisme vient des femmes voilés car je vois pas ou est le rapport ...
pour ce qui est de la frustration freud te dirait surement que toutes les frustrations sont sexuelles a la base ....
 
 
  la pauvreté source de térrorisme ? non ..c tt simplement faux ...ya plein de pays pauvre qui sombre pas dans le terrorisme....et puis les pays arabe exportateur de terrorisme ne sont pas  pauvre ...Arabie saoudite, Iran ect...
 
la je suis pas d'accord ...qu'un mec comme ben laden ait du fric et ait envie de pouvoir , ca ne fait pas de doute ...mais il joue avec la pauvreté des gens et les gens se font peter parce qu'ils se sentent frustré d'etre pauvre ...rien de plus facile que d'embobiner quelqu'un qui se sent pauvre et delaissé...alors donc certains gars ont du fric et dans ce cas la , il font leur guerre pour recuperer encore plus de fric ou de pouvoir et les autres se font embobinés car peu cultivés et pauvres en genral ...ces derniers se disent que si faire des attentats peut ameliorer leur quotidien ....
comme tu peux voir je ne crois pas a la guerre dogmatique , c'est a dire que je ne pense pas que la religion soit la cause du terrorisme mais bien l'envie de pouvoir , de fric et l'instrumentalisation de la pauvreté et de la frustration .  

la "fustration" dans le monde arabe, surtout sexuel à mon avis.. voir quasiment aucune femmes dans les rues ou bien voiler sa doit faire disjoncter à la longue et favoriser les vocations de terroristes...
non pas de frustration  
1.il n y a pas la télé, la pub, les magazines pour entretenir
  cette frustration  
2.les marriages se font assez tot donc les gens sont casés
3.on n'écume pas les rues ou les bars pour chasser les femmes
  comme ça se fait ailleurs, on ne court pas après une chimère
  car comme tu le dis si bien si aucune femmes n'est dans les rues
  c que l'on se touve dans un pays pieu
  il y a un proberbe arabe  qui dit
  le 1er regard est pour toi, le 2ème pour le diable
4. quand la femme est voilée, ya rien a voir
 
puis les pays arabe exportateur de terrorisme ne sont pas  pauvre ...Arabie saoudite, Iran ect...
Arabie saoudite
la cause du terrorisme,  
1.la présence de bases us dans la péninsule  
  ce qui est interdit par le Coran
2.corruption de la famille royale par les usa entre autre
3.la famille royale ne montre pas l'exemple  
  et ne suit pas les enseignements du prophète
alcool, droque, prostituion, usure, alliance avec l'ennemi  
Iran
la cause du terrorisme,
1.on a poussé saddam hussein a faire la guerre a l'iran
2.ils prètent des camps d'entrainement
comme les usa qui ont une université du terrorisme
qui donne un diplome si si ca existe
 
si je me trompe, corrigez moi
 

 
 
 

Si je devais te sortir toutes les phrases de ce genre proférer quotidiennement par les imams et les représentants de la Palestine on pourrai y passer des nuits blanches !!

la je suis pas d'accord ...qu'un mec comme ben laden ait du fric et ait envie de pouvoir , ca ne fait pas de doute ...mais il joue avec la pauvreté des gens et les gens se font peter parce qu'ils se sentent frustré d'etre pauvre ...rien de plus facile que d'embobiner quelqu'un qui se sent pauvre et delaissé...alors donc certains gars ont du fric et dans ce cas la , il font leur guerre pour recuperer encore plus de fric ou de pouvoir et les autres se font embobinés car peu cultivés et pauvres en genral ...ces derniers se disent que si faire des attentats peut ameliorer leur quotidien ....
comme tu peux voir je ne crois pas a la guerre dogmatique , c'est a dire que je ne pense pas que la religion soit la cause du terrorisme mais bien l'envie de pouvoir , de fric et l'instrumentalisation de la pauvreté et de la frustration .  

 
La majorite de la population n'a pas eu le 'droit' de suivre une education autres que religieuses.. (ce qui je vous l'accorde est liée aux moyens des familles ...donc une question d'argent)...  
L'inculture ou le formatage des masses à une partie du savoir + sa déformation offrent aux dirigeants une quantité de futures terroristes ...  
Bref ... le manque d'education est un vivier de terroriste de mon point de vue

la plupart des gens engagés comme combattants pour "al quaida" le font car ils croivent en l'idéologie salafiste.
les derniers groupes pakistanais sont formés par des gens des classes moyennes ou riches.
ceux qui ont détournés les avions le 11 septembre sont issues de familles aisées et ont fait des études et ce sont radicalisés en occident.
la plupart des cadres des différents mouvements islamistes sont des gens très instruits. par exemple il est impressionnant de voir le nombre de docteurs dans les différents mouvements que ce soit dans feu le djihad islamique egyptiens du docteur ayman al zawahiri (qui a rejoint ben laden) ou dans les mouvements islamiques de libération nationale avec certains cadres du hizballah ou du docteur al rantissi, cofondateur du hamas). sans compter les enseignants (hassan al banna par exemple, fondateur des frêres musulmans) et les ingénieurs.
 
il est clair par contre que c'est suite à une profonde frustration qu'ils rejoignent ces différents mouvements.
 
il est cependant vrai que dans des pays d'asie du sud est (avec la jama islamya) ou dans certains coins du maroc c'est des gens pauvres qui menent certaines attaquent. mais ceux ci sont des "franchisés" d'al quaida. ils ne sont jamais allé dans les camps afghans et n'ont jamais rencontré ben laden.

je respecte les gens qui vont au bout de leur idéal  
paix a son âme  
à part ca je peux pas aller à la montagne, j'ai les pied plats  

en effet
ca explique pourquoi les pirates de l'air du 11 sept
sont capable de piloter des avions
qu'ils étaient ingénieurs
qu'ils viennent de familles aisée
ou encore  
que les veuves noires des commando tchechènes
soient comptable, enseignantes
 
ah oui, c vrai le niveau scolaire est plus bas dans le tiers monde

Tu sais, les gens qui vont au bout de leur idéal, Hitler
 
en france on n'a pas le droit de parler de hitler
cf la loi appologie de crimes de guerre etc
donc je n'en parlerai pas
 
Tu devrais pousser ta réflexion plus loin, te poser, et méditer sur ta façon de voir les choses.
je vois les choses simplement
la loi du talion
si 1 pays ne respecte pas les loi internationale, en cas d'invasion
sadam l'a subi lors de la 1ère guerre du golfe
les autres vont la subir eux aussi

tu ne l'a manifestement pas intégré.
au contraire
c très bien intégré avec nos chères disparus
indiens,  aztèques, mayas
amazoniens, l'apartheid, l'esclavagisme, le colonialisme

tu essaies de dire quoi ? que c'est la guerre entre l'islam et l'occident ?  

tu ne sais pas lire
tu es hors sujet
shubaka dit que les terro sont incultes
je dis que ce n'est pas vrai
et je donne des exemple
qu'est ce qui te prend ?
tu t'es trompé de post, je n'ai pas parlé de ben laden ou AQ
voici les repliques
j'attend des excuses
 

Salladin:
Tu est tres grave. Je pense qu'a ce niveau d'embrigadement, tu devrais etre pris en charge, car tu es sur le fil du rasoir. D'apres ce qu'on voit de tes propos, il te suffirait de rencontrer la mauvaise personne pour tomber dans l'extremisme actif.
 
Je pense que tu devrais t'ouvrir a tes proches de tes problemes et de ton malaise avant qu'il ne soit trop tard. Sinon, on risque fort de te retrouver comme le francais mort de froid dans les grottes de Tora Bora.
 
Rien que la phrase au dessus de ton pseudo fonne le ton. Va voir un psychiatre d'urgence, tu es en train de te faire manipuler completement.

Sauf que les Israëliens ne visent pas des civils mais des hauts dirigants du terrorisme en Palestine, c'est sûr qu'il y a des dommages colatéraux (à ne pas prendre à la légère), mais ils n'ont jammais tiré sur une foule de civile en faisant 120 morts civils d'un coup.
 
C'est la grande différence entre l'armée Israelienne et les terroristes Palestiniens qui eux visent principalement des civils pour semer la terreur dans le pays ce qui est lamentable !

 
shubaka dit que les terro sont incultes
je dis que ce n'est pas vrai
 

tu ne sais pas lire
tu es hors sujet
shubaka dit que les terro sont incultes
je dis que ce n'est pas vrai
et je donne des exemple
qu'est ce qui te prend ?
tu t'es trompé de post, je n'ai pas parlé de ben laden ou AQ
voici les repliques
j'attend des excuses
 
 
shubaka  a écrit
Ce n'est pas une question de "moyen" mais de niveau de culture..  
La majorite de la population n'a pas eu le 'droit' de suivre une education autres que religieuses.. (ce qui je vous l'accorde est liée aux moyens des familles ...donc une question d'argent)...  
L'inculture ou le formatage des masses à une partie du savoir + sa déformation offrent aux dirigeants une quantité de futures terroristes ...  
Bref ... le manque d'education est un vivier de terroriste de mon point de vue
 
 
salladin a écrit
en effet  
ca explique pourquoi les pirates de l'air du 11 sept  
sont capable de piloter des avions  
qu'ils étaient ingénieurs  
qu'ils viennent de familles aisée  
ou encore  
que les veuves noires des commando tchechènes  
soient comptable, enseignantes  
ah oui, c vrai le niveau scolaire est plus bas dans le tiers monde

Tu sais, les gens qui vont au bout de leur idéal, Hitler  
 
en france on n'a pas le droit de parler de hitler  
cf la loi appologie de crimes de guerre etc  
donc je n'en parlerai pas  
 
Tu devrais pousser ta réflexion plus loin, te poser, et méditer sur ta façon de voir les choses.  
je vois les choses simplement  
la loi du talion  
si 1 pays ne respecte pas les loi internationale, en cas d'invasion  
sadam l'a subi lors de la 1ère guerre du golfe  
les autres vont la subir eux aussi  
 
tu ne l'a manifestement pas intégré.  
au contraire  
c très bien intégré avec nos chères disparus  
indiens,  aztèques, mayas  
amazoniens, l'apartheid, l'esclavagisme, le colonialisme

j'ai tres bien compris ce qu tu disais rassures toi...
tu sous entend tres clairement que le terrorisme suit le dogme salafiste et n'a rien a voir avec la pauvreté ...pour etayer tes dires , tu dit que les terroristes du 11/09 , par exemple n'etait pas des gens pauvres et incultes ...donc il font tout ca par ideal donc par dogme ...donc tu prones clairement qu'il y a une guerre de dogme .  
moi je te dis que je ne suis pas d'accord ...qu'il y a certainement quelques personnes cultivés (pour le 11/09 ils valaient mieux qu'ils parlent un minimum anglais , qu'ils passent un peu de temps aux usa donc ils allaient pas prendre le premier teub dans la rue ....pour les tchetchenes vu les saloperies qure font les russes , ca suffit a entrainé la violence tchetchenes ...une veuve qui a perdu son mari et ses enfants , qu'elle soit cultivé ou non , est dans le desespoir et celui ci pousse parfois a des choses insensés , comme le terrorisme )  
 
mais je suis desole , la chair a canon du salafisme est recruté dans des milieux pauvres et non eduqués ...tellement plus facile de manipuler ces gens la ....

j'ai tres bien compris ce qu tu disais rassures toi...
tu sous entend tres clairement que le terrorisme suit le dogme salafiste et n'a rien a voir avec la pauvreté ...pour etayer tes dires , tu dit que les terroristes du 11/09 , par exemple n'etait pas des gens pauvres et incultes ...donc il font tout ca par ideal donc par dogme ...donc tu prones clairement qu'il y a une guerre de dogme .  
moi je te dis que je ne suis pas d'accord ...qu'il y a certainement quelques personnes cultivés (pour le 11/09 ils valaient mieux qu'ils parlent un minimum anglais , qu'ils passent un peu de temps aux usa donc ils allaient pas prendre le premier teub dans la rue ....pour les tchetchenes vu les saloperies qure font les russes , ca suffit a entrainé la violence tchetchenes ...une veuve qui a perdu son mari et ses enfants , qu'elle soit cultivé ou non , est dans le desespoir et celui ci pousse parfois a des choses insensés , comme le terrorisme )  
 
mais je suis desole , la chair a canon du salafisme est recruté dans des milieux pauvres et non eduqués ...tellement plus facile de manipuler ces gens la ....

Tu es pour la loi tu talion ?
je l'ai ecrit en gras  voui
 
Si si on peux parler d'hitler,  
ce sont les vainqueurs qui ecrivent l histoire
 
si on t'aggresse, et qu'en répondant à cette aggression, tu sais que ca va tres mal se finir, tu le fais quand meme ou pas ? ou tu essayes d'apaiser les esprit en te posant et en discutant ?
je recule
mais si je suis dos au mur, je distribue des baffes

 

ben oui, de la même manière que les nervis fachistes étaient plutôt recrutés chez les chomeurs. Les hommes de main seront toujours recrutés parmi les pauvres. N'empêche : le problème ne vient pas de là, les idéologues, les théoriciens, les décideurs, ne viennent, eux, pas du tout des milieux pauvres (au contraire).