Reprise du message précédent :
Si, si mais bon...On a déjà eu un imam marocain qui était un ancien trafiquant de drogue rentré illégalement en France et qui, quand il était à 2 doigts de se faire virer, il a engrossé une idiote utile...qui l'a poursuivi ultérieurement pour abandon de l'enfant.
Bref, c'est une déchetterie et si j'étais musulman, cela me scandaliserait.

ceux là ils sont censés être certifiés par les autorités algériennes comême

ils ont le tampon officiel

Perso, je trouve cela insultant pour les musulmans français. Je crois que c'est la plus grande communauté musulmans hors pays musulmans et ils sont incapables d'être autonomes? Sans parler du fait que les Etats ne se cachent même pas de le faire par nationalisme à la con (l'Algérie pète le heil score depuis quelques mois)...
Bref.

ils ne peuvent pas être autonomes, tout simplement parce que l'islam produit en france (et hors pays musulmans) n'est pas le bon, il est rejeté par bon nombre d'entre eux

Il faut aussi sans doute répondre au besoin d'une partie de la population qui ne se considère pas française ou à tout le moins pas au premier plan.
Partant de là, ça ne me paraît pas anormal de vouloir un imam de la même nationalité que soi.

Oui, dans un sens sauf qu'ils ne sentent pas non plus algérien...Enfin si mais les algériens ne les considèrent pas comme cela.
Après il reste les primo-arrivants.

 
   
 
La page Wiki' du sociologue Jean Viard :
 

 
Avec tout le respect que j'ai pour ce monsieur, la vérité sur le terrain est tellement plus abrupte que ses considérations politiquement très correctes couchées sur le papier.

 
Je ne suis pas surprise. Pour ma part, je n'ai jamais cru en la création d'un Islam de France.
Particulièrement, quand les musulmans nous répètent que la parole de Dieu dans le Coran est incréé et inaltérable.

faut croire que la notion de contexte ne vaut que dans des cas précis

Et quid des musulmans marocains dans une mosquée où officiera un imam algérien ?
C'est pas la super love entre les 2 pays en ce moment ...

suffit qu'il y ait un tunisien dans le lot, il fera tampon

 
Gageons qu'ils laissent leurs tensions et leurs inimitiés dans leurs chaussures ...

on perd espoir quand on voit qu'un imam plutôt modéré et moderne, comme Hassen Chalghoumi, ne parvient pas à fédérer, et qu'à la place le Maghreb et la Turquie envoient leurs propres missionnaires

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63066133

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voir aussi :
- ces quelques personnalités à suivre : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63131470
- ces quelques reportages ou documentaires : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63141648
- les études d'opinion, les sondages, les enquêtes d'IFOP : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62881147
- l'inventaire des attentats terroristes : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63081432
- affaire Mila : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64035646
- affaire Didier Lemaire : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64034908
- affaire Georges Bensoussan : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64101022
- les différentes formes de djihad ou la guerre totale : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64101022
- guerre asymétrique : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62751178
- rapports et études sur le terrorisme : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62897963
- études sur l'islamisme et la radicalisation : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62893315
- islam, "religion d'amour, de t'olérance et de paix", vraiment, que disent les textes ? https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62917642
- "islam de France", "islam modéré", solution ou impasse ? https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63990652
- le facteur colonial : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62750036
- le bain culturel ou la transmis culturelle : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63982434
- profilage des djihadistes européens :
  - étude par Hakim Elk Karoui : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63129062
  - étude par l'IFRI : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63623562
- l'évolution de la population :
  - Pew Research Center et Michèle Tribalat : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62801982
  - France Stratégie https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63846298
- rapport bénéfice/coût de l'immigration : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62890291
- l'appel du 19 mars 2018 de 100 intellectuels contre le séparatisme islamiste : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63317000
- tribune des généraux : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62910501
- le terme "islamophobie" : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63982753
- le terme "complotisme" : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62812571
- trahison du peuple : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63494282
- gouvernement des juges : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62887853
- mal ou ne pas nommer les choses... https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63995843
- le triangle de la rhétorique : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62907143

on parle même pas de fédérer, le mec était sous protection policière pendant un moment, je sais pas ce qu'il en est maintenant

Oui c'était dans ce documentaire par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=JnzQX8-SAnM&t=3m33s -- accusé d'être un traître "à la solde des Juifs"

Entre les pays mais les citoyens, ça va.

Les aspirants terroristes qui optent pour l'islamisme sont certes légèrement sur-représentés, mais ce doit être dû au hasard

Le problème c'est surtout qu'il n'y a pas de clergé dans cette religion. impossible de mettre en place des règles communes.
 
Un Imam peut faire ce qu'il veut en gros. Alors si il est intégriste...

 
Bah. On choisit le débouché qui offre le plus d'opportunités.
 
Par exemple, tu voulais mener une carrière satisfaisante de pédophile à une époque, tu faisais le séminaire
 
Ainsi, des milliers de pédophiles ont enseigné l'amour du prochain tous les dimanches dans les églises.
 
Une brute épaisse comme Torquemada serait aujourd'hui musulman chez Daech et brûlerait des chrétiens plutôt que l'inverse.
 
Souviens-toi: ce n'est qu'une question d'époque et non pas de religion.

ça ne change absolument rien au fait que faire venir des imams algériens pour prêcher l'islam en france est totalement incompréhensible
 
on a pas assez de musulmans pour ça sur place ?

Y a peut-être pas de clergé mais on a quand même des dizaines, si pas des centaines, d'imams aux ordres de puissances étrangères (et de pays qui nous considèrent comme des ennemis, sinon c'est pas drôle).
Si ces pays arrivent à former/contrôler ces imams, c'est que c'est possible.

S'il y'avait un clergé ça ne serait pas possible. Ou au moins ce clergé validerait les gens en sélectionnant les modérés.

la haine, que :
- d'une part de jeunes voyous arabo-musulmans, des djihadistes et des islamistes chez nous  
- d'autre part des fanatiques islamiques de l'autre côté de la planète
ont partiellement en commun contre notre société, vient d'une même source culturelle

en raison de notre mentalité et mode de vie européens très libéraux et du fait que notre société n'est pas musulmane, nous ne sommes à leurs yeux que des kouffars, chiens, porcs, zemels, putes, saitans à mépriser, châtier, sacrifier ; nous sommes jugés car "dans le pêché"

ces idées devenues attitudes pour certains viennent à l'origine de leurs écrits sacrés ; elles sont transmises oralement de génération en génération via l'éducation et le bain culturel

il ne faut pas spécialement avoir lu tous les textes pour tout de même en être nourri lorsqu'on baigne dans ce milieu

y a pas de clergé dans le judaïsme, ça a pas empêché napoléon de l'imposer aux juifs

Qui organise ça, vu qu'il n'y a pas de hiérarchie pour mettre de l'ordre et des règles ?

ça s'organise tout seul, les musulmans s'orientent principalement vers les prêcheurs du moyen orient, plus prêt de la foi authentique

Ca j'en sais rien, je constate juste.

Clémentine Autain a eu une idée pour enfin se débarasser de Daech  
 

 
https://twitter.com/clem_autain/sta [...] 78433?s=21

C'est pas possible d'être aussi con...  

 
Voilà.
C’est pas dur pourtant.

+1
 
l'offre qui répond à la demande
 
déconcertant...

c'est pas comme si la france était deja un des pays où y avait le plus d'aides...

Hallucinante effectivité et efficacité :
- toi (woke ?) tu écris plus haut qu'on ferait mieux de se laisser tuer plutôt que de se défendre en combattant nos assaillants ;
- Sandrine Rousseau (EELV) dit que pour notre sécurité on devrait accueillir tous les djihadistes du monde chez nous pour mieux les surveiller ;
- Clémentine Autain (Ensemble !) affirme que la solution c'est juste d'opposer à Daesh plus de services publics, fonctionnaires et donc de prélèvements d'impôts (sauf pour l'armée, les douaniers, la police, la justice et l'administration carcérale - trop guerrier et sécuritaire...).

ce que captent pas les gens comme autain, c'est que certains musulmans, ils auront beau avoir des services publics nickels, si ils peuvent pas envoyer leurs filles voilées à l'école, faire la prière sur leur lieux de travail ou d'autres trucs du genre, ça sera toujours un motif pour se sentir attaquer et donc de crier à l'islamophobie, ce qui derrière peut très facilement engendrer des réactions violentes

ils comprennent pas que le problème c'est pas la dignité économique pour tous, mais que l'islam s'insère et s'impose de partout. Toute opposition sera considérée comme une attaque, et toute attaque légitime de se défendre en islam, chacun choisit son mode opératoire.

 
En fait il faut délocaliser la CAF.

mais elle veut aussi que les fonctionnaires soient voilés ou barbus...

c'est ça la liberté

Déjà y’a la charia républicaine. c’est bien, c’est une charia modérée compatible avec les valeurs de la république.