Reprise du message précédent :

Sauf que tu as remplace le "," (séparateur des milliers en UK/US) par un point "." (séparateur des décimales en UK/EU).

pas vraiment : j'ai débarrassé les chiffres de tout signe, ponctuation, symbole et autre caractère, puis appliqué en Excel le format automatique accounting sans décimale ni devise, permettant les additions

en copiant-collant ensuite ici, les séparateurs deviennent en effet de vrais points

cela n'a pas grand importance

Non, en effet.

 
+ 10 millions d'immigrants quand la population n'a augmenté "que" de 7 millions.  
 

 

La magie de la xénophobie.
 
On se demande bien d'où il sort un solde migratoire français à +450k/an.

attention de ne pas confondre passé et futur
les + 10000000 c'est une estimation pour les 20 ans à venir...

de manière générale, on voit que les pays d'Europe de l'ouest comptent un doublement à quadruplement tous les vingt ans

et comme déjà dit : certaines projections sont largement sous-estimées, comme en France et l'Allemagne

 
... et le solde de 450k/an vient de ?

   
 
1° accusation gratuite et insultante
2° pas "solde migratoire", et ce vieil argument usé n'impressionne plus personne car on sait que ce ne sont pas les mêmes qui viennent et qui partent

 
Ahem, à défaut d'un solde annuel d'approximation fiable tu ne peux fatalement faire aucune projection.
Les appréciations à la louche fantasmatique et... politiques sont sans intérêt.

et tu continues avec ton procès d'intention...  

l'étude de Pew Research Center ne prévoit pour la France que +2.000.000 en 2030 par rapport à 2010, alors qu'au rythme d'aujourd'hui (+450.000 immigrants par an ou + 9.000.000 sur 20 ans de façon linéaire, dont une grande partie de pays musulmans) + la natalité + les conversions on voit bien que 2.000.000 est sous-estimé, même si on divise par 2 ou 3

je ne sais pas combien ce sera, mais il est fort probable que ce soit plus de 2.000.000, c'est tout

Ah d'accord, tu ne comprends rien à l'étude que tu cites.
L'hypothèse de progression de l'islam au sein d'une population a deux facteurs: le solde migratoire parmi les personnes étrangères se réclamant de l'islam + ... les naissances au sein des familles musulmanes DEJA résidentes, et très majoritairement de nationalité locale en France.
Le total n'a aucun rapport avec la migration à elle seule.
On te laisse d'ailleurs trouver lequel des deux facteurs est le plus important.

Une projection linéaire est déjà un fail en soi: aucune progression démographique n'est linéaire à très long terme, encore moins sur facteurs multiples.
Décréter à la fois
un volume et un taux stables de migrants d'une religion donnée à très long terme,
une installation définitive de ceux-ci,
un taux de 100% de réplication de l'appartenance religieuse entre ascendants et descendants, pour les familles déjà résidentes,
c'est parfaitement risible.

je ne dis pas que le seul facteur serait l'immigration (d'ailleurs je mentionne clairement immigration + natalité + conversion), ni que le résultat serait forcément linéaire, mais simplement que vu les fortes croissances constatées en France et pays limitrophes +2.000.000 entre 2010 et 2030 paraît sous-estimé
 
là encore tu interprètes de travers...  

Oui c'est completement faux. C'est plutôt 120% avec la conversion des voisins, des copains d'écoles, des partenaires qui n'avait pas la chance de baigner dans la religion de P&L

sinon ca serait pas plus simple d'autoriser une bonne fois pour toutes les statistiques ethniques et religieuses ?  
 
qu'on arrete cette mascarade.

...

Ce n'est pas interdit si mes souvenirs sont bons, c'est juste encadré. De toute manière, la plupart des autres pays n'ayant pas de problèmes avec cela, il suffit de regarder et d'extrapoler.

démonstration de la sous-estimation pour la France et l'Allemagne :

les chiffres de 2010 de l'étude de Pew Research Center publiée le 8 janvier 2011 :
                                           Muslims 1990             %                  Muslims 2010                %                  Muslims 2030                     %
France :                                   568.000                1,0%                 4.704.000                 7,5%                  6.860.000                     10,3%
Germany :                             2.506.000               3,2%                  4.119.000                 5,0%                  5.545.000                       7,1%
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62801982

les chiffres de 2016 de l'étude de Pew Research Center publiée le 29 novembre 2017 :
                                              population            musulmans      part de la population
France :                                  67000000               5720000             8,8%
Allemagne :                             83000000               4950000             6,1%

https://www.pewresearch.org/fact-ta [...] in-europe/

on voit que les projections de 2030 sont déjà quasi atteintes en 2016 (6 ans seulement après au lieu de 20, soit 3,33 fois plus vite), et il reste encore 14 ans entre 2030 et 2016

c'est clair...

L’augmentation du nombre de musulmans en France est un fantasme de l’extrême-droite

il n'y a qu'à voir la réaction symptomatique de _OttO_ un peu plus haut

la recette de manipulation est souvent la même :
- tentative de décrédibilisation du messager : sous-entendus, soupçons, point de Godwin, accusations, insultes, invectives, procès d'intention, la chasse au pseudo complotiste et complotisme, délégitimation, psychiatriser, faire passer l'interlocuteur pour un idiot, essayer de ridiculiser...
- tentative de caricature, extraction d'une fraction de propos et détournement de propos pour faire dire le contraire de ce qui est dit
- tentative d'embrouiller le fond du message
- tentative de minimiser le fond du message ou d'inverser la conclusion

ils combattent le MAL  

par contre, le développement de l'islamisme, aucun problème

le risque d'islamisme et djihadisme ?

comme font les actuaires en assurance, le risque est calculé sur base de l'échantillon de population étudiée, la probabilité d'occurence du risque et l'ampleur du dommage

le risque varie en fonction de l'un, de deux ou des trois paramètres

manifestement l'échantillon de la population augmente drastiquement
cf. les chiffres postés plus haut :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62812263
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62801982
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t62788883

la probabilité de l'occurence est plus difficile à déterminer
est-ce 1/10, 1/100, 1/1000, et à quelle fréquence ?
alors on fait des scénarios
exercice pour la France avec un échantillon de 5.720.000 en 2016 :
  - si 10% était fanatique, cela ferait : près 572.000 en 2016
  - si 1% était prêt au djihad, cela ferait : près de 57.200 en 2016
  - si 0,1% passait effectivement à l'action d'une manière ou d'une autre, et pour faire simple disons 1 seule fois, même si on a vu des multi-attaques
    (recrutement, endoctrinement, support, complicité ou carrément en commettant directement un attentat), cela ferait : près de 5.720 en 2016
exercice pour la France avec un échantillon hypothétique de 10.000.000 en 2030 :
  - si 10% était fanatique, cela ferait : près 1.000.000 en 2030
  - si 1% était prêt au djihad, cela ferait : près de 100.000 en 2030
  - si 0,1% passait effectivement à l'action d'une manière ou d'une autre, et pour faire simple disons 1 seule fois, même si on a vu des multi-attaques
    (recrutement, endoctrinement, support, complicité ou carrément en commettant directement un attentat), cela ferait : près de 10.000 en 2030
pour comparer et valider les scénarios il serait intéressant de savoir combien de djihadistes & complices totalisait la France en 2016 (plus ou moins que 5720?)
sur base de ce chiffre on pourrait déterminer la part de djihadiste par rapport à l'échantillon

quant à l'ampleur des dommages, ben c'est e.a. des dégâts matériels, des blessés, des traumatisés et des tués, mais aussi des troubles à l'ordre public, une déstabilisation politique, des problèmes sociaux et économiques, des bouleversements sociologiques et culturels...

Encore faudrait-il prouver qu’il y a un développement de l’islamisme ailleurs que sur les plateaux de FachoNews

 
t'en fais pas, tout est sous controle

...

Conspiracy incoming...

Le libé est vraiment un journal de gauchistes...
Un article sur Anis Naccache:
https://www.liberation.fr/internati [...] 4JYBAXXCE/
Anis Naccache vivait depuis sa libération entre Beyrouth, Damas et Téhéran, où il opérait en analyste vedette des chaînes de télévision du Hezbollah. Le profil de cet islamo-gauchiste authentique devrait faire réfléchir ceux qui accusent et fustigent de ce terme aujourd’hui des universitaires et des intellectuels divers. Une histoire qui rappelle que l’islamisme, le combat en son nom, ou contre lui, tout comme le terrorisme, sont nés bien avant l’invention de la formule ridicule.    
 
J'avais déjà remarqué que le libé raconte de + en + de la merde dernièrement.

C'est simple, en France on construit plus de mosquées que d'églises

 
Quand Patrick Bruel va voir sa masseuse, il comprend pas trop pourquoi le bar est fermé.  

"complotisme" ou "complotiste" sont des néologismes à la mode depuis 2001 sensés désigner quelqu'un ou une idée se basant avec insistance et intentionnellement sur un ou des complots inexistants ; une vague paranoïa, mais non psychiatrisée

le complotisme existe peut-être, probablement, allez sûrement
avant on appelait cela plus simplement, moins dramatiquement : des "balivernes", des "sornettes", des "salades", du "bavardage de bistrot", du "bavardage de café du commerce", du "bavardage de comptoir"...

mais là, le ton change du tout au tout : "complotisme" et "complotiste" sont des mots en "isme" et "iste", infiniment plus violents, jugeant les gens, comme pour marquer la cible au fer rouge, la "tuer verbalement et socialement"
désormais ces termes sont utilisés abusivement, à tort et à travers, comme invective visant l'intimidation ou carrément la disqualification intellectuelle et morale du contradicteur, au point que plus personne n'ose encore prononcer le mot "complot" - quel effet pervers

le paradoxe est que des complots il y en a depuis au moins l'existence des sociétés humaines et qu'ils continueront toujours à exister, et que le comble du complot est de faire croire qu'il n'existe pas
ainsi un comploteur aura vite fait de traiter celui qui le dénonce de complotiste pour en une pierre deux coups décrédibiliser son adversaire et faire oublier le complot
c'est bien pratique, astucieux et redoutable

dans l'affaire qui nous occupe où se situent les complots, les comploteurs, le complotisme et les complotistes, dans les attentats, chez les terroristes, leurs complices et ceux qui minimisent les faits ou chez ceux qui les dénoncent ?
inutile de répondre, c'est une question purement rhétorique...

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voir aussi :
- ces quelques personnalités à suivre : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63131470
- ces quelques reportages ou documentaires : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63141648
- les études d'opinion, les sondages, les enquêtes d'IFOP : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62881147
- l'inventaire des attentats terroristes : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63081432
- affaire Mila : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64035646
- affaire Didier Lemaire : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64034908
- affaire Georges Bensoussan : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t64101022
- les différentes formes de djihad ou la guerre totale : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t64101022
- guerre asymétrique : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62751178
- rapports et études sur le terrorisme : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62897963
- études sur l'islamisme et la radicalisation : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62893315
- islam, "religion d'amour, de t'olérance et de paix", vraiment, que disent les textes ? https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62917642
- "islam de France", "islam modéré", solution ou impasse ? https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63990652
- le facteur colonial : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62750036
- le bain culturel ou la transmis culturelle : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63982434
- profilage des djihadistes européens :
  - étude par Hakim Elk Karoui : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63129062
  - étude par l'IFRI : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63623562
- l'évolution de la population :
  - Pew Research Center et Michèle Tribalat : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62801982
  - France Stratégie https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63846298
- rapport bénéfice/coût de l'immigration : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62890291
- l'appel du 19 mars 2018 de 100 intellectuels contre le séparatisme islamiste : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63317000
- tribune des généraux : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62910501
- le terme "islamophobie" : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63982753
- le terme "complotisme" : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62812571
- trahison du peuple : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63494282
- gouvernement des juges : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62887853
- mal ou ne pas nommer les choses... https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t63995843
- le triangle de la rhétorique : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t62907143

Donc désigner le complotisme est une authentique conspiration...
Bien, bien...

ce n'est pas ce qui est dit
 
ce n'est pas forcément le cas, cela pourrait, ce n'est pas exclu ; tout comme désigner un complot n'est pas forcément complotiste
 
tout bonnement, attention à l'usage abusif de ces termes très chargés, que sont "complotisme" et "complotiste"

Ha oui, le généreux droit du sol qui permet de déguiser des étrangers en français.
Une belle saloperie ce droit du sol.
 
 

Ca pue la xénophobie ici.

On gère!

C'est le topic terroriste islamistes, donc oui, la haine antifrançaise, voir antieuropéenne est quelque chose de difficile. Je te comprends.

De la part d'un mec qui peut circuler plusieurs heures dans Paris sans croiser un seule voile, c'est un compliment  

par contre, des voiles de bonnes soeurs, ça, ça pulule

 
Ils prennent le terme gauchiste avec sa définition ancienne que probablement personne ne connaît aujourd'hui qui n'a pas fait science-po : les gens trop à gauche pour Lénine...
 
Alors que dans islamo-gauchiste comme on l'entend aujourd'hui, c'est juste de gauche, même au rose PS il y en a, et c'est bien le problème.

C'est plus vert que rose dans l'islamo-gauchisme.