Reprise du message précédent :

Ah ouais chaud...

Après si tu aimes vivre ainsi c'est très bien

Personnellement, oui la semaine (enfin les) de vacance est aussi un objectif en soi . Aussi parce que c'est l'occasion de se rejoindre avec de la famille qui est loin.

Déjà tu vas baisser d'un ton et garder un langage respectueux de ton interlocuteur.

Connais tu la ferme dehau ?

Sans doute non, sinon tu n'aurais pas bondi ainsi pour ... Taper sur le strict opposé de ce que tu vises.

Bref je voulais savoir si ticarabou joignait l'action au discours, et la réponse est oui, chose que je respecte.

Oui le commerce triangulaire et la colonisation c'était basé sur le respect

chaud, non, pas pour moi. C'est peut-être notre façon de voir qui change tout. Balade à la citadelle. Un héron en train de pêcher. Plus loin un jeune héron qui s'y essaie. Pas évident , ça manque de pratique !  voilà, la journée est bonne . Ou le jour où on a pu libérer tom pouce (10g de duvet), une trop jeune mésange tombée un soir de pluie sur le parking de l'hosto au pied de mon mari. Je l'ai nourrie aux vers de farine malgré ma hantise du truc (ça grouille) et lui ai appris à chasser sous les feuilles. Puis un jour on la libère à la citadelle où le programme de protection d'insectivores va l'aider à se réinsérer dans sa vie "normale". Moment d'exception quand l'oiseau prend son envol. Est-ce le résultat de moments difficiles avec la profession, le fait de côtoyer des jeunes gens condamnés à plus ou moins court terme , je ne sais pas.
NB du coup c'est vacances toute l'année .

Sinon ce weekend c'est le lancement de la Convention Citoyenne pour le Climat.

Avec 150 personnes tirées au sort qui remettrons des recommandations au terme de 6 week-end de formation, rencontres avec des experts et débats.
Le recommendations seront soit:
- des projets de lois soumis aux parlementaires
- des questions à poser via referundum
- des mesures réglementaires soumises au gouvernement

https://www.conventioncitoyennepourleclimat.fr/
Chaine YT avec toutes les vidéos: https://www.youtube.com/user/ceseRF/videos

JMJ va y faire un speech j'espère, sinon on est foutu

c'est une intoxication de 1ere classe cette diabolisation de l'avion. l'avion ne consomme pas plus qu'une voiture au kilomètre/passager. et les motorisations ne cessent de s'améliorer. sur la période 2000-2018 le trafic aérien a augmenté de 60%, et les émissions de CO2 n'ont augmenté que de 20%. les chiffres sont là. une voiture récente en France c'est 115g CO2/km. souvent bien plus, les Français étant addict aux SUV. un vol interne ,c'est 125g/km, et ça va jusqu'à 60-70g à l'international. donc cette diabolisation, c'est de l'intégrisme, rien d'autre. et qui maintient l'opinion publique bien détournée du vrai problème crucial, de la surpopulation
 
pages 4, et 5
https://www.ecologique-solidaire.go [...] usesVF.pdf
 
sinon d'après ce que je viens de lire Jancovici maintenant déclarerait que pour rester sous les 2 degrés faudrait passer à 1.7t par habitant. alors qu'on est à l'heure actuelle dans les 8t. et il ajoute 1.7t, c'est au choix 10 000 bornes en voiture, 1 PC, ou 1 chauffage annuel. c'est bien, on est bien avancés. ou comment fixer des objectifs intenables, et irréalisables. tous ces trucs c'est infaisable. on sous entend que tous les logements français demain, vont être AAA++. on le prend ou le fric? c'est complètement déconnecté de la réalité ces objectifs. et toujours on occulte la surpopulation

 
Attend t'essaye de dire que les recommandations de janco sont irréalisables tout en pointant du doigt la surpopulation, alors comment tu fais pour régler le problème de surpopulation?
 
Fait le tour du monde si ça te chante l'humain n'est clairement pas à la hauteur de ses ambitions.
 
D'ailleurs je vois pas comment on peut comparer un mec qui fait un trajet en voiture pour aller bosser... avec un mec qui fait 7000km en avion pour aller se sefliser devant le Taj Mahal.

 
Ta réaction à l'encontre de ticaribou est tout sauf respectueuse, genre quoi tu parts pas en vacance, les gens qui bossent vraiment partent forcément en vacance?
 
Et pour la ferme dehau, non je ne connais pas.

Je crois qu'elle est assez grande pour m'en parler (éventuellement de visu vu qu'elle doit être à 500m de chez moi à vol d'oiseau).

Bref arrêtes de confondre ton avis et LA vérité. Tu ne la détiens pas.

le respect du code noir, je vois pas ce qu'il vous faut de plus  

Ptete, vu qu'il est membre du haut conseil pour le climat
 
Ca serait drôle en tout cas

on le prend sur le budget des importations de produit pétroliers économisés à terme.
Pour la surpopulation janco pointe le problème en citant l'équation de kaya.

Janco le dit clairement, le fric on le prend sur les programmes de construction d'ENR qui ne servent à rien.

en vrai oui j'aimerais découvrir un tas de choses dans des pays lointains. Oui j'aimerais aller nager avec des loutres géantes. Ce serait fantastique. Mais j'ai des petits-enfants au canada, savoir que là-bas ils s'éclatent dans la nature avec leur mère qui a vraiment un doctorat en araignée (on y est un peu pour quelque chose tout de même) ,savoir que des loutres géantes s'éclatent dans leur milieu naturel à cause de personnes qui essaient de sauver leur environnement ,espérer que mes petits-enfants puissent un jour aller les voir car nos efforts auront abouti, c'est ça mon moteur. Certes j'aimerais partager des moments avec eux. Mais à quel prix. Pour un plaisir somme toute égoïste. L'urgence aujourd'hui pour chacun c'est de ramener sa CON sommation à une planète. Les images, les vidéos de ce qui se passe ailleurs ça existe, ça fait rêver. Mais si , pour les sauvegarder, il faut renoncer à aller les voir de visu, à chacun de prendre ses responsabilités. Il y a autour de nous plein de choses à découvrir. Plein de petites vies, pour lesquelles la plupart ne portent aucune attention. Un bourdon tombé dans un seau d'eau. Nageant désespérément. Je le sors de là, le mets au soleil pour le sécher, sur une pierre . Au bout d'un moment, il est sec mais KO. Je le mets dans une fleur pour se restaurer. Le voilà parti encore groggy mais vivant. On peut faire ça partout dans le monde. S'intéresser à son environnement .

+1

 
Tu n'as pas choisi ton pseudo au hasard monsieur melon, qui parle de détention de vérité a part toi?
 
En bref on assiste à un ok combattons le réchauffement climatique, euhh sauf pendant mes vacances, car j'ai besoin de décompresser.

 
Ben c'est basé sur la démographie du monde réel, tu voudrais que ce soit basé sur quelle démographie ?    la démographie imaginaire qui n'existe que dans ta tête ?    

 
Si ça pollue autant au km, en revanche tu parcours bcp plus de km en avion, la voiture il y a une limitation naturelle, tu vas pas faire un Paris-Tokyo ou Paris-NewYork avec. L'avion ça reste acceptable si dans l'année tu n'utilises jamais de voiture et que tu parcours moins de 15,000 km (distance moyenne en voiture / an).

Encore une fois, tu parles sans savoir (en fait tu ne veux pas savoir , vu que j'ai déjà eu l'occase, y compris dans cette page d'expliquer que ça passe).

Donc non , il n'y a pas besoin de se priver de vacances pour avoir un bilan carbone admissible.

Il faut simplement être conscient de l'impact de ce déplacement et de faire les choix qui vont bien en matière de réduction d'impact et/ou de compensation.

Car oui, les semaines de vacances sont aussi un moteur , une carotte, pour faire avancer l'âne que je suis.

Et j'ai par ailleurs bon espoir que d'ici quelques années on se déplace avec un véhicule sans émission directe (j'aimerais bien me louer une Tesla pour partir ).

Mais pour ça va déjà falloir convaincre madame de laisser tomber le véhicule thermique au quotidien, ce qui n'est pas gagné.

Vous pensez que l'être humain ne pourrait pas s'habituer à un changement climatique ?
Et les sociétés ?

 
https://www.futura-sciences.com/pla [...] ture-1019/
 
Le taux d'occupation d'une voiture pour les déplacement pendulaire type aller au boulot c'est 1.1 ou 1.2. En dehors de ces trajets ça va de 1.4 à 1.7.

 
Une partie de l'humanité oui.  
La totalité certainement pas.  

 
Le problème pour moi c'est de juger les gens de façon très superficielle. Ces lignes existent autant pour que des gens puissent revoir leur famille, du business, les touristes dont tout ne font pas forcément ça.
 
Quand bien même c'est le cas, en quoi rien branler autour d'une piscine c'est moins bien ? Qui est tu pour juger au niveau philosophique la valeur d'une activité plutôt que autre à la place des gens qui la choisissent ?

 
C'est pas une solution libérale ça, c'est une solution interventionniste. Dans une solution libérale, chacun fait ce qu'il veut.  

 
Le mec à un gros problème sur son calcul du CO2 d'un PC si tu veux mon avis.

 
Y'a 1000 fois plus simple, chacun fait ce qu'il veut dans la mesures de ses possibilités. Que ce soit passer sa vie à prendre des avions pour aller autour d'une piscine en tunisie ou à passer sa vie à optimiser son bilan carbone.
 
Tout le monde n'a pas les même valeurs ou objectifs dans la vie, et la seule personne qui puisse juger véritablement une personne, c'est elle même. Vous pouvez en penser ce que vous voulez du comportement des autres, ils sont libre de penser ce qu'ils veulent d'eux même et de vous aussi d'ailleurs.
 
Il peuvent arriver à des conclusions inverses des autres, et c'est tout à fait acceptable et non critiquable. Au final c'est admettre que les autres sont des être indépendants avec leur propres objectifs, système de valeur, priorités etc.

 
+1 pour une fois.  

Faut entrer dans les détails, entre la conso a la production et a l'utilisation du réseau y a de quoi faire gonfler les chiffres

à terme non
les espèces animales et végétales sont en train de disparaître à toute vitesse. Notre survie dépend de leur survie aussi.
et ce n'est pas du catastrophisme
https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 76579.html

Ces contorsions pour essayer de résoudre sa propre dissonance cognitive
Pas facile de raccorder néo-luddisme anti-technologique et aviation à ce que je vois

Un avion c'est 3 ou 4 litres au 100 km par passager :
- quand il est plein
- sur un grand trajet

Sachant que :
- c'est le décollage et la montée en altitude qui bouffent énormément
- qu'un avion est rarement plein
- que tu ne pars pas en vacances à 100 km avec un avion

Arrête de nous bassiner et regarde les faits que tu as esquivés

Chacun fait ce qu'il veut avec ce qui est à soit et dans les limites imposées par la libertés des autres. Sinon ce n'est plus du libéralisme mais la loi du plus fort.

 
Techniquement l'homme a besoin que d'une poignée d'animaux et de plantes pour survivre donc non, l'humanité n'a pas besoin de biodiversité pour survivre.
Il faudrait voir ce qu'on prévoit pour la colonisation de mars mais doit pas y avoir grand chose.

va donc dire ça à l'ONU
https://www.humanite.fr/biodiversit [...] mme-671893
leur gros rapport dit exactement le contraire.

C'est le principe d'un péage. Est-ce que tu considères que les péages Vinci Autoroute ne sont pas issus du libéralisme ?

Prendre les autoroutes n'est pas encore obligatoire  

Le problème d'un tel raisonnement, c'est que personne ne va se priver.

Mettre le pognon seul comme facteur de limitation ne suffit pas.

Car ta liberté de polluer entraine une restriction de ma liberté de vivre dans un environnement sain et soutenable (enfin en tant que csp+ d'un pays riche, j'ai les moyens de fuir une bonne partie des contraintes précitées , mais osef de toi et moi).

Tout comme je peux pas me masturber devant toi sans ton consentement, certaines pratiques (par exemple les vols intérieurs, la création de centrale au charbon, etc) pourraient être interdits par principe, sans prix dessus.

Avec une limite basse pour la survie de l'espèce autour de 20k individus, l'espèce survivra, sans aucun doute, au rc.

Dépasser le quota de 1,8 tonnes non plus  

Vivre sur une autre planète, je n'y crois pas. En plus il faut s'organiser au niveau du droit, etc. Si on y arrive, il y a aura les guerres avec les autres planètes.
L'espèce humaine.