Reprise du message précédent :

 
Ça pause aucun problème à HK, question d'éducation
 
Si tu ne connais pas HK, sache qu'il y a plein de verdure.
Si tout les hongkongais vivaient dans 330m2 à 4 il faudrait un territoire 2 fois plus grand sans compter les routes, usines, bureaux, magasins, et tout ce qui est production d'énergie et traitement des eaux (et plus de forêt ni d'agriculture)

 
C'est pas dans celle là qu'il dit que si on devient vegan, ne prends plus l'avion ni la voiture et fait pipi dans la douche on ne réduit que de 20% son empreinte carbone et qu'il en manque donc 60% à faire ailleurs ?

Non, mais dans celle là, si ses chiffres sont bons, ca invaliderait la position que tu tiens (et peut etre qu'il a tenu aussi).

pour le 80/20 il me semble l'avoir déjà entendu dans la bouche d'Alain Grandjean dans une conf.

Oui honk kong est un modèle soutenable à l'échelle de la France

Mais bien sur   .

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Air [...] _Hong_Kong

C'est 4 x plus pollué que les villes chinoises d'à côté...qui amha ne doivent pas être un modèle du genre.

Par ailleurs ils sont presque en régime autoritaire, hein.

T'as toujours pas répondu à comment on fait en France concrètement.

Si, on fait comme à HK !

J'adore HK
Sur ce, tu es l'exemple même que sans coercition on arrivera à rien sur le climat et la protection de la nature.

Du coup à honk kong ils ont fait comment avec la constitution française ?

C'est quoi le coût de construction au m²?

C'est quoi le coût d'entretien au m²?

Pourquoi c'est pire qu'en France niveau pollution ?

Pourquoi vouloir reproduire ce qui est pire?

Comment t'indemnise les expropriés ?

Non, je répondai à une question.

Comme chez les communistes  

 
Alors HK, c'est la ville la plus chère du monde pour l'immobilier. La moindre maison se négocie à plusieurs millions d'€ (et encore, les plus loins de HK city, genre new territories). Des apparts ridiculement petits sont à 1 million d'€.
 

 
Non mais sérieusement, tu connais HK ?  

et les saltimbanks

 
J'y ai effectivement mis les pieds !
Je sais, c'est pas bon pour mon karma CO2

 
Comme ça on empiéte pas sur l'espace vital de la nature ! CQFD

 
non la population va redevenir extrêmement pauvre à cause de l'idéologie écologique et ultra politisé et polémique, qui est un appel à ne plus du tout consommer pour soit disant préserver la planète, sauf qu'en fait ça va surtout permet aux indien et au chinois de consommer plus à la place des Français.
 
ce que vend les écologiste c'est un récession et une guerre civile, et aussi un dépeuplement parce que qui dit enfants dit consommation, a cause des écologistes on aura plus le droit de faire des enfants et certains auront le droit à un enfant par femmes et pas plus, ceci n'aura que pour effets de permettre aux autres pays de ce développer pendant que nous retournent à l'age de pierre.
 
en gros l'écologie c'est, récession économique, récession démographique, chômage, crise sociétale, Famine, puis guerre civile, puis pandémie, émigration vers d'autres pays.
 
non c'est super l'écologie, on a plus le droit de rien faire et paf l'économie foutu par terre à cause d'un idéologie à la con, alors que l'économie Française n'était déjà pas bien portante c'est super.
 
au moins grâce à l'écologie on mourra à 55 ans, car passer un certains age il ne faut plus soigner les vieux ça coûte trop cher et ça pollue un vieux.

Alors que le capitalisme nous vend une guerre civile et une récession

Grosse différence en effet

Tu vois, moi aussi je peux troller en racontant n'importe quoi

 
 
tu prétend qu'en consommant moins y aura moins de chômage et plus d'emploie n'importe quoi, si on consomme moins comme nous le vendent les écologistes, c'est un effondrement économique et une crise façon 1929 x 9000.
 
à la limite ne pas prendre ni l'avions ni le train grande ligne je veux bien car je ne les utilise quasiment jamais la dernières fois que j'ai pris l'avion s'était en 2012 et le TGV et autre train grandes lignes pareil, et si c'est pour faire 3 Km je peux le faire à pieds.
 
mais jamais je ne changerais mes habitudes de consommation, bon je mange nettement moins qu'avant mais je ne me sent pas restreins c'est volontaire.

Trop manger est pire que jeter

 
 
ben déjà je sais que je consomme moins de viande vu qu'a midi ben c'est surtout des légumes voir rien du tout; parfois à midi c'est juste deux tranches de jambons mais avant s'était tous les jours.
 

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Le Green Business ça te parle, il y a tout un business de l'écologie et du développement durable..

Moi je pense qu'on a besoin de consommation (enfin la masse) pas tant pour des raisons économiques mais surtout parce que notre société de consommation comble le vide et les frustrations par des biens  matériels. Que va faire le geek s'il ne peut plus avoir le dernier iphone ou le dernier gadget hitech, il va vite déprimer..

La vraie question à se poser c'est pas de savoir comment va faire l'économie s'il n'y a plus de consommation mais comment va t'on combler le vide et l'ennui des gens. Yann Arthus-Bertrand parle d'une révolution spirituelle et je suis bien d'accord avec lui parce qu'il y a que ça pour combler le vide des hommes.

 
Les poissons pètent moins que les vaches, c'est déjà ça de gagné    

Il pourra lire des livres ? Allez on est fou, en s'inscrivant à la bibliothèque municipale ?

Quid des couts de construction des tours géantes ?
Même s'il faut le reconnaitre les gens du 40eme seront à plus de 5m des pesticides.

 
Et si tu fais de la culture en terrasse?

Le habitants du 39 qui fait directement caca sur le balcon du 38  

 
Ca peut être sympa pendant l'apéro l'été

 
Quid de la construction des routes d'accès vers ta maison à la campagne?

Je ne questionne pas la verticalité, je questionne la hauteur
 
D'ailleurs nouvelle question :  
Qu'est ce qui est plus efficace pour relier des tours de 400 habitants ? Les routes + larges ? Des niveaux supplémentaires sous terrain (métro etc) ? des niveau supplémentaire aériens (passerelles suspendues fermées) ?
Le dernier cas est compatible avec une mobilité légère automatisée hors chaos automobile

 
la question de la verticalité c'est aussi comment tu gère l'espace au sol, car mine de rien l'habitat hausmanien a une concentration de fou et c'est pas non plus super haut...
pour des accès aérien ça pose la question de la coordination, et de qui paye... les routes c'est pas les copropriétés

Paradis écologique, fig. A
 

 
 
Pas de routes, pas de chauffage, pas de gaspillage, pas d'argent, pas de travail  

trop de voitures et d'herbe... et de détritus et d'antenne 5G!

une itw de Smil ds le guardian
 
qqn connait?
 
https://www.theguardian.com/books/2 [...] are_btn_tw

 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 28563.html
 
Pologne: 8,36 tonnes / an / habitant
 
Allemagne : 9,70 / an / habitant
 
C'est bon, on peut choisir le modèle Allemand!

Article du Monde  
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

 
Pas un mot sur les centrales nucléaires qu'ils installent aussi en Inde:
http://www.rfi.fr/asie-pacifique/2 [...] uvernement

 
Ni sur les problèmes du solaire:
http://www.rfi.fr/asie-pacifique/2 [...] ire-marche

 
cela ressemble à un troll, mais en 2 phrases:  
 
le pb n est pas tant que la temp augmente de 3 ou 5 degrés, mais que cela arrive si vite: on a déjà +1 deg C en 50 ans, et on est bien parti pour avoir +4 de + sur les 50 années prochaines!  
(et on 1er lien qui montre des degrés Fahrenheit, il faut pas oublié le coef 5/9 de conversion en degrés Celsius, donc +9 deg F = +5 deg C.)

 
Peut-être qu'avant ma mort le dogme débile de l'écologie anti-nuke aura pris du plomb dans l'aile, je désespère pas  

Greta attaque 5 pays "pollueurs" en justice : France, Allemagne, Brésil, Argentine, Turquie. https://www.francetvinfo.fr/meteo/c [...] 29011.html
 
Un vrai tour de force de même pas réussir à caser un des 13 pays les plus pollueurs dans cette liste    
 
En même temps, s'en prendre aux asiats, aux russes ou aux anglo-saxons demande un certain courage. S'en prendre aux "gentils" comme France/Allemagne ou aux pays que personne peut blairer comme Brésil/Turquie, c'est plus vendeur.