Reprise du message précédent :
 
 
Pour quel bilan carbone par rapport à l'analyse du cycle de vie de la voiture élec ?
 

 
Ben. Quand on conçoit un paysage urbain et péri-urbain pour être utilisé par les voitures, hasard incroyable, les gens s'équipent de voiture et les utilisent. Si tu fais tes courses à vélo dans les grandes surfaces (et pour certains trucs, c'est devenu une obligation dans les campagnes), tu as pu voir à quel point c'est mal adapté aux vélo ou à pied. Si tu veux passer du Décathlon à la Halle au chaussures qui est à 200m à pied, tu traverses 2 ronds point au péril de ta vie. Donc en général, tu prends ta bagnole.
Faut tout revoir de fond en comble. Mais c'est pas avec des élus qu'on va y arriver. Il faut trouver autre chose.

 
on est capable de quantifier la hausse du au CO2 , et particulièrement au CO2 rejeté par l'homme. et si on parle en eqCO2 , les autres gaz sont principalement dus à l'activité de l'homme.
 
Après, effectivement on n'est pas à l'abri d'un phénomène majeur refroidissant soudainement la terre

Quels sont les facteurs, quel est le pourcentage d'influence du CO2 par rapport aux autres ?

 
cf video de Jancovici, c'est expliqué dedans. Dans le réveilleur aussi il me semble.

Oui, mais vite fait comme, ça juste les noms ?

Ils ont démontrés que jancovici c'était une burne.  
De toute façon le co2 n'existe peut être même pas c'est pas établi.

 
Programme de L3 :
Environ 70% du forçage du climat (devant méthane, gaz qui fait rire, et la floppée d'halogénés). À une vache près, hein, c'est pas une science exacte vu que ça varie dans le temps.

 
on est d'accord.
 
en mode 'my life', je reviens de vacances en Europe centrale de Vienne (Autriche) à Belgrade (Serbie) où j'ai tout fait à vélo:

• à Vienne tu as des larges pistes cyclables,
• à Belgrade, il y a bien des voies dédiées pour les bus/tram/taxi, mais les vélo n'y sont pas bienvenue: tu te fait klaxonner par les bus: dans les pays d'ex-Yougoslavie, les vélo ne sont pas bienvenue sur la route et son priés de prendre les trottoirs, même si cela emmerde les piétons! Pour être fair, le "new Belgrade" à l ouest de la Sava est plutot bien équipé en pistes cyclables.

Bref, il y a de gros écarts culturels sur la voiture et le vélo en Europe: vélo bienvenu en Europe du Nord, avec Danemark, Pays Bas et pays germaniques en tête (DE, AT, CH); ignoré ou méprisé dans certains pays méditerranéens ; quasi banni dans d autres.
 
Je vis en Suisse et donc ok avec le vélo. Ma crainte principale, c est le tram et les rails du tram, e.g. que mon vélo de route se coince dans un rail: cela m'est déjà arrivé: la chute sur le goudron est douloureuse...
A vous lire, j ai l impression que certaines villes françaises sont plus proche de Belgrade que de Vienne (pour reprendre mon exemple).

Est-ce que Jancovici parle de l'élargissement des deserts, notamment du Sahara ?

 
 
les noms de quoi ? des facteurs ? Je connais que besancenot moi.
 
Sinon voici un lien sur les vidéos qui en parlent, faut pas non plus que je te fasse un résumé ? Moi je les ai regardé en entier et la démonstration me convainc.  
 
changement climatique 1/2 : https://www.youtube.com/watch?v=l8pdSClyRds
changement climatique 2/2 : https://www.youtube.com/watch?v=JKoRsO5fkAQ

 
il suffit d'un graphique pour que les gens prenne la source pour scientifique alors que c'est du nimportnawak.
 
les hypothèses sont fausses  
 
ils comptent sur une baisse des demandes électriques dans d'autres secteurs  
 
ils prennent la base d'une utilisation de la voiture électrique à aujourd'hui alors que si la voiture électrique devient le seul moyen de transport possible, son utilisation et donc sa demande en électricité sera 5 fois plus importante avec des batteries 5 fois plus puissantes
 
que des foutaises ces études ! du blabla pour endoctriner les gens à la voiture électrique ! Pire escroquerie écologique !

Tu les as regardés mais tu ne te souviens pas des facteurs, ou alors ils n'ont pas d'importance ?

 
https://youtu.be/XGq4WRTLfvc?t=913
 
A ce timing tu as la somme de tous les types de forçage radiatif.

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quivalent_CO2

Et sur ces 70% quelle proportion représente la faune et la flore ?

Le rendement d'un moteur thermique (a fortiori un védouze   ) utilisé dans une voiture, avec toutes les périodes "improductives" (freinages, arrêt) et sous-optimales (c'est-à-dire pas à pleine charge) est désastreux*. Beaucoup plus faible que celui d'une grosse centrale électrique (ou même d'un diesel de groupe électrogène) utilisé en permanence à sa puissance optimale.
 
 
* sauf, donc, si la voiture passe sa vie sur l'autoroute.

 
0%, évidemment.

Comment ils ont fait pour mesurer le CO2 rejeté par la nature, les poissons & co ?

 
La différence est faite grâce à la proportion d'isotopes radioactifs du carbone. Il n'y a plus de carbone 14 dans le pétrole, alors qu'il se produit naturellement dans l'atmosphère avec le rayonnement cosmique.
 
edit : carbone 13 aussi.
 
https://www.sceptiques.qc.ca/assets/docs/Opinion4.pdf
 

 
On fait pas ça. Sans les activités humaines, la concentration de CO2 dans l'atmosphère est à pue près stable sur l'échelle de temps qui nous intéresse. Il y a un équilibre entre les rejets que tu cites et l'absorption de CO2 par les plantes (qui servent de nourriture initiale). En parallèle de cet équilibre, on constate que la température aussi est stable.
 
Dès que l'homme commence ses activités industrielles, on observe une forte élévation de la concentration de CO2, dont on sait qu'elle provient des hydrocarbures brulés (y a plus de carbone 14 dans le pétrole, trop vieux), dans l'atmosphère ainsi qu'une forte augmentation de la température moyenne.
 
Basiquement, c'est à peu près ça.

 
Si la faune et la flore était responsable de la hausse du CO2, pourquoi cette hausse ne survient qu'à notre époque ?

 
 
 
Pour quoi faire ?  
 

 
Non plus (le 14C c'est peanuts). Faut juste regarder le d13C du réservoir "atmo", et se demander quel autre réservoir fuit pour tenter d'expliquer les -2‰ mesurés

Ça pourrait être influencé par l'agriculture et l'élevage. Bon, c'est anthropique du coup   alors comment on différencie les émissions de la faune et la flore anthropique ?  

Parce que le ratio Carbone 12 / Carbone 13 diminue dans l'atmosphère, que le carbone 12 est majoritairement le carbone trouvé à l'état naturel, que le carbone 13 est majoritairement produit par la combustion d'energie fossiles et que jusqu'à preuve du contraire, les poissons ne roulent pas encore au diesel.

 
J'avais édité entre temps. De toutes façons, la réponse ne peut pas être simple.

 
Bah non, en tout cas tu ne répond pas a cette partie.
 

 
Non, c'est un fait, il n'y a pas eu de grandes découvertes de gisement depuis longtemps et même si techniquement il y a eu des améliorations, cela n'empêchera pas le manque. Le manque au niveau local (France) est déjà là, on importe du fossile en masse pour pouvoir maintenir notre train de vie.
Si t’achète un grain de riz dans l'assiette rempli du voisin pour te nourrir c'est que tu manque déjà de riz, ça va encore niveau sensation parce que le voisin en a encore dans l'assiette et que tu as de l'argent, mais il est prouvé qu'il n'en aura pas éternellement, surtout quand tu es de moins en moins seul a acheté son riz.
https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 

Jamais dit le contraire.
 

Sans blague ?
 

Bah rien, tu me fais une définition très générale/banale du fonctionnement de la rentabilité là ou je te demande ou tu as vu que le "seuil de rentabilité dégringole" actuellement en ce qui concerne le non conventionnel ? donc en fait si, je t'avoue que ça me dérange un peu que tu répondes complètement a côté de la plaque.
 

Je ne sais pas quels experts tu as lu (sincèrement). évidemment que le shiste permet de produire beaucoup sur une certaines périodes mais la rentabilité n'a pas l'air d'être exceptionnelle (voir pas au rendez-vous) pour le moment. L'endettement de l'industrie pétrolière aux usa c'est 220 milliard il me semble (de mémoire, mais je dois pas être loin) dont au moins 15% purement spéculatif, encore heureux qu'ils en remontent du pétrole.
 

Non ce sont de simple scientifique. Qu'es ce que tu ne comprend pas dans le fait que les ressources ne sont pas infini ?, encore plus dans un monde ou notre demande et exploitation grandisse ? c'est pas une question de croire ou pas croire hein.
 

 
Non les pénuries c'est a venir (et c'est un fait), je parle de manque de matières premières (un fait également) :
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Mati% [...] _critiques

 
J'ai fait quelques jours de vacances à vélo (électrique) l'année dernière. Y a clairement des grosses différences d'une ville à l'autre et dans une ville, d'un quartier à l'autre. J'étais très agréablement surpris par la ville de Metz l'année dernière, au point que j'ai voulu y retourner cette année. Ben j'ai été déçu : de l'autre côté de la ville, c'est beaucoup moins bien foutu d'un point de vue cyclable finalement.
 

 
Je veux bien que tu me montres ce qui est faux dans le rapport qui a servi de base à la rédaction de cet article ( http://www.eclairerlavenir.fr/wp-c [...] rt_GT1.pdf )
Mais quand je vois ta phrase : "ils prennent la base d'une utilisation de la voiture électrique à aujourd'hui alors que si la voiture électrique devient le seul moyen de transport possible, son utilisation et donc sa demande en électricité sera 5 fois plus importante avec des batteries 5 fois plus puissantes", je me dis que tu n'as aucune espèce d'idée de ce dont tu parles. J'ai tort ?

Ça sera toujours plus convaincant que des opinions basées sur du vent et des smiley clooney

 
Merci

Y'a-t-il des recherches sur l'influence du Sahara sur le climat de l'hémisphère Nord ?
Il y a quand même une quantité non négligeable qui se propage dans au moins trois directions.

 
Oui, et encore c'est rien d'le dire par rapport à avant

 
On a aussi la diminution de la teneur en oxygène qui prouve que ce CO2 supplémentaire provient de la combustion :
 

Ce ne peut pas venir de la diminution de la faune aquatique de type poissons, mollusques ?

Non car il n'y aurait pas de changement de ratio C12/C13

Laisse tomber, t'es coincé

C'est un jeu

Pour les climato-négationnistes, clairement : le jeu du troll

 
Ouais enfin pourquoi vous répondez tous à thun depuis 4 pages aussi ?
 
Entre le discours et les smileys, le troll est tellement mauvais

Tu vas finir blacklisté.

Pour qu'il finisse TT pour pourrissage de topic comme à chaque fois

Ca fait 15 pages que ça dure, la modération a abandonné ce topic.