[taupikunik] Réchauffement climatique

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Auteur	Sujet : [taupikunik] Réchauffement climatique

gabug

Reprise du message précédent :

Perfector a écrit :

Les pays n'arrivent déjà pas à s'accorder sur le choix de l'heure d'été ou l'heure d'hiver
Alors vos révolutions écolo-bidule c'est de la science fiction

Les travaux de la CCC viennent directement contredire ce type d'affirmation. L'enjeu c'est d'informer correctement les citoyens sur le temps long, de leur fournir une expertise la plus complète possible, et de les laisser délibérer.

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gabug

tuxerman12 a écrit :

Mais qui affirme ça ici ??
Tu peux justifier tes strawman constants ?

kleinekrokodil

tuxerman12 a écrit :

Du caviar encore ! [:implosion du tibia]
Je m'amuse à entendre les décroissantistes qui militent contre le PIB mais veulent que les allocs maladie/chômage/retraite/logement/whatelse et subventions continuent à couler à flots, que l'hôpital reste ouvert et que l'école soit gratuite ! J'ai regardé, et non, le pognon ne tombe toujours pas du ciel, il doit être produit à la sueur du front. Alors que ceux qui le produisent en profitent un peu après s'être fait ponctionner plus de la moitié de leurs gains ne me choque pas plus que ça.
Les transports en commun dont tu parles, ça aussi faudrait le subventionner à gogo selon certains, tout en générant moins de de PIB, on va pas s'mentir l'équation est juste bancale !
Sur la maison de 200m2 excentrée je ne suis pas d'accord par contre, la ville a tellement d'avantages comparé à ça, mais bon, passons.
Et un domaine qu'on oublie beaucoup trop souvent moi y compris, le militaire, j'y ai repensé à propos de l'aviation, nos voisins n'étant pas des bisounours on doit montrer notre puissance pour désamorcer la convoitise, une force militaire de pointe et une puissance économique mobilisable pour éventuellement passer en économie de guerre, ce n'est pas bien compatible avec le décroissantisme tout ça. En résumé, un État doit en priorités assurer la prospérité de sa population et être respecté par les autres États, tout le reste est subsidiaire.

Pour le militaire, si c'est possible, l'URSS l'a fait pendant des décennies, la Corée du Nord l'a fait pendant des années, la Russie est en train de le faire.

Tout est une histoire de répartition des richesses.

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Source: Google

tuxerman12

kleinekrokodil a écrit :

Donald a budgété 1000 milliards par an pour son armée, c'est pas en cultivant des choux qu'on peut sortir une telle somme.

Message cité 3 fois

kleinekrokodil

tuxerman12 a écrit :

Donald a budgété 1000 milliards par an pour son armée, c'est pas en cultivant des choux qu'on peut sortir une telle somme.

[:moonblood9]

En mangeant des choux. Et des patates le week-end.
On peut aller plus loin en mangeant un jour sur 2, ou sur 3, et plus de patates le week-end.

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Source: Google

Hansaplast

Hello.

tuxerman12 a écrit :

Donald a budgété 1000 milliards par an pour son armée, c'est pas en cultivant des choux qu'on peut sortir une telle somme.

Avec de la dette pour les us.

lonely

tuxerman12 a écrit :

Donald a budgété 1000 milliards par an pour son armée, c'est pas en cultivant des choux qu'on peut sortir une telle somme.

Et environ 2000 milliards de dette prévue pour 2025 soit 6 milliards par jour.
Heureusement, le shutdown est entré dans sa troisième semaine pour limiter les dépenses.

Avec un taux d'endettement de 99%, les États-Unis s'approchent d'un point de non retour où les dépenses publiques excèdent largement les capacités de financement.

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tuxerman12

lonely a écrit :

Tu veux dire que les USA devraient miner encore plus de PIB ? Donald approuve ton idée.

_OttO_

Rital contrarié

rakame a écrit :

Tu démontres parfaitement la logique économique qui fait qu'on va dans le mur. On maximise sa stratégie de croissance en la ramenant a celle d'un acteur et sans se préoccuper de l'ensemble qui se pète la gueule. Comme tu dis, c'est effectivement le dilemme du prisonnier. (c'est a dire la stratégie qui garanti de perdre le jeu de l'évolution). Et c'est aussi une question de risque, tout le monde, ne va pas baisser doucement en même temps, la foudre, elle ne tombe pas sur tout le monde en même temps, quand elle tombe, n'est ce pas ?

Les chiffres qu'ils donnent, c'est la moyenne du risque. Dans un système qui exacerbe la compétition et l'égoïsme des acteurs, certain vont passer au travers, d'autres vont crever, plus le temps passe, plus le risque augmente et au final, tout le monde est mort.

ça c'est pour un scénario à 3° à horizon 2050 :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/439347

C'est bien de la dissonance cognitive, on va regarder le truc s'effondrer en se disant que ça n'arrive qu'aux autres, jusqu’à y passer, chacun son tour. Mais bon pour être franc, je n'ai plus du tout d'espoir que ça bouge. J'en avais encore un peu il y a 10 ans, mais aujourd'hui, je me suis fait une raison.

Et du reste 5-10% de moins, quasi partout, sur "Food & beverages" ne sont pas des plus crédibles, vu que les études spécialisées tablent sur BEAUCOUP plus de pertes agricoles.
France, sans adaptations massives: "2050, 35 à 40% du PIB agricole en risque" sur ~80% de la culture végétale actuelle.
https://www.caissedesdepots.fr/site [...] ncaise.pdf

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Driven To Tears -

rakame

SebPeps a écrit :

de circonstance :
https://www.youtube.com/shorts/M51dUy0EuJc

Sauf que c'est complétement faux.

Pour les virus.

Citation :

L’océan est le réservoir le plus important de virus sur la planète avec des abondances allant jusqu’à plusieurs milliards par litre. Ces virus sont une force directrice majeure pour l’évolution et la structuration du monde microbien, mais aussi pour le fonctionnement des grands cycles biogéochimiques dans les écosystèmes marins. Grâce aux techniques de séquençage à haut débit, nous commençons à entrevoir la diversité et la complexité de cette virosphère marine. Cette synthèse décrit les découvertes importantes dans le domaine de l’écologie virale marine et aborde la diversité de ces micro-organismes fascinants, leur impact sur la mortalité microbienne et les cycles de nutriments et d’énergie dans l’océan.

https://www.medecinesciences.org/fr [...] 20141.html

Concernant l'écologie, la plupart de ce que l'on raconte dans notre culture générale est à peu prés faux sur le plan scientifique. Cela fait parti des sciences qui sont complétement plombées par des représentations qui proviennent d'idéologies diverses. On fait dire à l'écologie ce qui nous arrange et cet extrait est particulièrement significatif.

Citation :

La diversité génétique est le carburant de l'évolution, qui se fait essentiellement par la sélection de certains génotypes au cours du temps, sélection qui implique une l'existence d'une diversité de génotypes chez les hôtes. Ainsi, le mécanisme décrit ci-dessus fait également des virus des agents de l'évolution de leurs hôtes.

Il existe un autre processus conduisant les virus à contribuer à l'évolution de leurs hôtes, donc à la modification de leur patrimoine génétique au cours du temps. Les mécanismes d'infection virale, dans lesquels les virus peuvent « voler » à leurs hôtes des morceaux d'ADN, pour éventuellement les intégrer au génome d'autres hôtes via un cycle lysogénique, en font des agents de transferts de gènes (voir rubrique correspondante). Les virus modifient ici directement le génome de leurs hôtes, et non indirectement via la sélection de génotypes différents. De cette façon, des gènes peuvent passer entre des espèces différentes, de proche en proche ou directement. Des gènes peuvent aussi être transférés entre virus, pendant des événements de co-infection (infection simultanée d'une même cellule hôte par des virus différents, dont les descendants peuvent intégrer les gènes des différentes souches). C'est comme ça qu'est apparue la fameuse souche de grippe H1N1 ! Il existe de nombreux exemples parmi les virus de microalgues marines. La Nature passe son temps à fabriquer des OGM !

https://emarinlab.obs-banyuls.fr/we [...] ution.html

Le jour où l'on commencera à faire de l'écologie (politique) sans y projeter tout un tas de concepts issu d'idéologies à la con, on aura fait un grand progrès pour comprendre comment fonctionnent les écosystèmes et y trouver notre place sans faire n'importe quoi.

Et c'est assez évident, les virus ayant besoin d'hotes, et étant donné qu'ils sont parmis les plus anciennes formes de vie sur terre, si ils défonçaient tout, on ne serait pas là pour inventer des vaccins à ARN messager pour s'en protéger.

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Message édité par rakame le 13-10-2025 à 14:45:15

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rakame

_OttO_ a écrit :

Je suis assez d'accord, et je suis le premier à dire que les prévisions d'économistes ne sont pas fiable. Par contre, elles convergent de plus en plus vers le constat que ça ne va pas bien se passer (et que ça se passe déjà pas bien en fait)

D'ailleurs récemment, je suis tombé sur le rapport d'un institut de gestion des risques, plutôt conservateur, et leur prévision sont largement pire que ce qui est prévu dans les scénarios du GIEC.

https://actuaries.org.uk/news-and-m [...] th-nature/

Citation :

The global economy could face a 50% loss in GDP between 2070 and 2090, unless immediate policy action on risks posed by the climate crisis is taken. Populations are already impacted by food system shocks, water insecurity, heat stress and infectious diseases. If unchecked, mass mortality, mass displacement, severe economic contraction and conflict become more likely.

Pour avoir le contexte :

https://fpif.org/a-conservative-gro [...] te-change/

Citation :

Adapting the standard methodologies that actuaries use to determine the solvency of banks, pension funds, insurance companies, and other critical financial institutions, the IFoA, the regulatory body for actuaries in the UK, applied their risk management expertise to assessing climate impacts. They worked with a group of earth scientists at the University of Exeter to expand their risk analysis beyond the financial to include ecological and social risks. They included this broader systemic approach because they explicitly acknowledged that the financial focus was much too narrow and ignored the role nature and social features contribute to economic activities.

.../...

The report concludes: “The risk of Planetary Insolvency looms unless we act decisively. Without immediate policy action to change course, catastrophic or extreme impacts are eminently plausible, which could threaten future prosperity.”

Comme le dit l'auteur de ce billet de blog :

Citation :

People everywhere trust actuaries with their pensions and investments. Perhaps it’s time to trust their expertise regarding the risks to earth systems as well.

Donc l'argument "ne changeons rien pour sauver le PIB" il est complètement faux. Mais on peut poster toute les études que l'on veut, toute les sources possible, parmis les plus sérieuses dans le domaine de la macroéconomie, la finance, ou l'assurance, ça ne changera rien. Les gens qui pensent ça ont déjà décidé que c'était la vérité.

Message cité 1 fois

SebPeps

rakame a écrit :

Sauf que c'est complétement faux.

Pour les virus.

la précision en pvpp [:cupra]

[:clooney24]

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Un optimiste est quelqu'un qui aime les mauvaises surprises

PinkFloyd31

Jancoviciste

rakame a écrit :

Donc l'argument "ne changeons rien pour sauver le PIB" il est complètement faux. Mais on peut poster toute les études que l'on veut, toute les sources possible, parmis les plus sérieuses dans le domaine de la macroéconomie, la finance, ou l'assurance, ça ne changera rien. Les gens qui pensent ça ont déjà décidé que c'était la vérité.

c'est une "trumpade" du genre de celle-là :

Citation :

Donald J. Trump (@realDonaldTrump@truthsocial.com)
THE BIDEN FBI PLACED 274 AGENTS INTO THE CROWD ON JANUARY 6. If this is so, which it is, a lot of very good people will be owed big apologies. What a SCAM - DO SOMETHING!!! President DJT

6 janvier 2021 pour préciser.

tu peux rien contre une trumpade. les gogoles qui gobent continueront à gober n'importe quelle gogolerie.
c'est l'époque qui veut ça. on est dans le règne des gogoles.

donc :

Jacquot martin a écrit :

Alors je prends le popcorn et show must go on. [:lesamericains:4]

[:michel_cymerde:7] et FAFO à eux.

Message édité par PinkFloyd31 le 13-10-2025 à 15:49:58

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Prof. Eliot Jacobson (climatecasino.net)
Back over 1.5°C again and on the way up.

Coral has tipped. AMOC, Amazon, boreal forests, Antarctica, Greenland, permafrost, etc., are tipping.

The Climate 8-ball says, "Not to be!"

en attendant le tipping point du PIB

[:michel_cymerde:7]

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et ça continue, encore et encore......

Citation :

X Extrême Météo (@ExtremeMeteo)
Encore une fois, les évènements diluviens sur l'est de l'Espagne et les Baléares depuis quelques jours, ont pour moi aucun lien avec une DANA (goutte froide d'altitude) terme qui est devenu abusivement utilisé par les médias espagnols.

Plusieurs choses à noter dans ces évènements qui sont d'ailleurs en cours, preuve en est de violents orages diluviens au sud de Valence.

Tout d'abord quand on prend la synoptique globale, on a notre blocage anticyclonique en surface du nord-ouest de l'Europe qui surmonte en effet une faible dépression de surface à son sud immédiat soit l'Espagne (anticyclone Rex). En altitude, on a nos hauts géopotentiels nordiques mais au sud on n'a pas réellement de bas géopotentiels (goutte froide). On a une circulation pas totalement fermée car le flux d'ouest circule au niveau du Maghreb. Vraiment c'est une situation totalement différente de l'année dernière fin octobre.

Maintenant comment expliquer de tels cumuls de pluie en peu de temps sans situation synoptique vraiment marquée?
C'est la méso échelle qui semble tout commander avec principalement les paramètres de surface. Il est stupéfiant de voir qu'on a une masse d'air pleinement tropicalisée (digne des Tropiques vraiment) quand on regarde les radiosondages. Hier sur la Catalogne, toute la troposphère était saturée en eau et donc en humidité.
Ce qui coordonne cet épisode, c'est l'afflux d'humidité en provenance de Méditerranée dans un flux de surface notamment favorable avec du grégal (vent de nord-est) ou du Levant (vent d'est) comme aujourd'hui. Mais ces vents se heurtent en rentrant à peine dans les terres à d'autres vents de terre avec souvent une topographie qui freine en plus les vents de mer. Cela crée la convergence qui favorise ces épisodes pluvio-orageux diluviens. On ajoute à cela un faible flux d'altitude qui est souvent perpendiculaire au flux de surface et on se retrouve avec ces cellules orageuses stationnaires diluviennes.

Maintenant ces épisodes de mousson représentent 3 fois en 6 ans dans ces secteurs ce qui parait sans précédent en terme de fréquence. Evidemment, le réchauffement climatique est un facteur dégradant, maintenant est ce structurel? ou un cycle? L'avenir nous le dira.

[:diogene_le_cynique:1]

oui, l'avenir nous le dira

et c'est pas fini : https://www.meteociel.fr/observatio [...] ise-hd-mtg

et ça remonte :

Citation :

X Extrême Météo (@ExtremeMeteo)
Les modèles Arome et Harmonie sont soudainement "très généreux" en terme de cumuls de pluie possibles demain sur le Roussillon, parfois des cumuls à trois chiffres.

Peut être très localement ça sera possible mais pas sur de grandes surfaces étant donné le côté borderline de cette dégradation et l'absence de réel forçage.

Ce qui se passe aujourd'hui sur l'est de l'Espagne, doit inciter à la prudence sur la prévision car les modèles ont du mal à gérer cette situation avec des phénomènes orageux localisés.

Message édité par PinkFloyd31 le 13-10-2025 à 16:29:39

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

rakame

foudres a écrit :

Tu te rend compte que même 1929 n'a pas empêché grand chose ? On est plus nombreux, on pollue plus, la croissance est repartie de plus belle. Y'a eu pire dans le passé comme la Peste qui aurait tué autour de 1/3 de la population en Europe, on a quand même continué de se développer.

Pour moi, même si 90-95% de l'humanité disparait, ca sera que partie remise genre 1 siècle plus tard. Et en attendant les efforts seront mis de coté car devenu sans object en étant 10-20X moins nombreux. On utilisera le refroidissement climatique qui finira par ce pointer comme raison de montrer que ca sert à rien.

En fait comme la plupart des étre vivant, on se reproduit, on envahi tout, on consomme tout ce qu'on peut. On est toujours aux limites du systèmes. Jusqu'à présent on manquait souvent juste de bouffe. La maintenant on va être limité par la disponibilité des hydrocarbures et le réchauffement climatique. Du coup on se le prendra dans la tromche comme les gnu chaque année meurent par millions après c'être trop reproduit.

C'est con mais même si tu fais partie des 5% de gnu raisonnables qui disent qu'il faudrait peut être pas tout bouffer, les autres le font quand même... Et il reste rien après le passage de la horde.

D'ailleur, dans ton discours "écologique", tu affirmes " Du coup on se le prendra dans la tromche comme les gnu chaque année meurent par millions après c'être trop reproduit. "

ça sort d'où cette conclusion "écologique" ? Quand je fais des recherches sur l'écologie des gnous (gnu c'est pas unix, hein ;-) je ne trouve pas cette affirmation que les gnous meurent parce qu'ils se sont trop reproduit. Dans la littérature, les causes de la mortalité importante dans cette espèce sont lié à d'autres facteurs :

Citation :

Malgré des pertes importantes (on estime 250 000 décès d’animaux), la migration des gnous joue un rôle crucial dans l'écosystème. Les gnous fertilisent les terres avec leurs excréments favorisant ainsi la croissance des plantes et la diversité de vie animale. De plus, la migration influence les dynamiques de prédation, maintenant l'équilibre entre les populations de prédateurs et de proies.

https://horizon.tirawa.com/article/ [...] t-au-kenya

En fait cette mortalité importante compensée par leur important taux de reproduction est plutôt bénéfiques a leur écosystème. Ce n'est pas du tout une espèce invasive, elle ne détruit pas son écosystème par son mode d'existence, au contraire.

C'est encore un bel exemple d'"écologie idéologique pétée" ou l'on prête à des espèces animale des comportements humains et des concepts politiques et on en tire ensuite des conclusions toute aussi pétées qui servent de pseudo-justification à ces comportements.

Bref, je n'ai trouvé aucune source où le fort taux de reproduction de cette espèce est perçue comme un problème dans les écosystèmes où elle est présente. (et évidement, l'écologie des gnous n'est pas transposable telle quelle à celle des humains. Nous on accepte d'avoir 49 000 morts par an du fait de notre consommation d'alcool, mais on ne le supporterait pas dans le cadre de nos migrations saisonnières, ou la mortalité est plutôt de l'ordre de quelques centaines sur la route chaque été )

Message édité par rakame le 13-10-2025 à 17:20:54

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Dr. Jeff Masters (drjeffmasters.bsky.social)
Sanity says: “if there is a risk that the AMOC is weakening and heading towards a tipping point, we need to act on that (just like with other major risks). This is not an issue where we can afford to wait until we are certain, or pretend it’s just an academic discussion without major consequences.”

Citation :

Prof. Stefan Rahmstorf (rahmstorf.bsky.social)
High resolution images from satellite and from eddy-resolving ocean circulation models point to an ongoing decline of the Atlantic overturning circulation, a key ocean current for our climate. Read more about it in my new blog article.
www.realclimate.org/index.php/ar...
https://www.realclimate.org/index.php/archives/2025/10/high-resolution-fingerprint-images-reveal-a-weakening-atlantic-ocean-circulation-amoc/

Citation :

RealClimate: High-resolution ‘fingerprint’ images reveal a weakening Atlantic Ocean circulation (AMOC) - The #AMOC is the reason for Europe’s mild climate. Evidence that it is slowing has been piling up over the years – it now is likely at its weakest in at least a millennium, and it may even be approach...

nan, le mieux c'est d'attendre que ça lâche pour dire "ah beh merde alors, ça lâche"
et puis on pourra même dire : "ça lâche, mais c'est juste un artefact des courbes, ça va repartir, tavu"
puis, on dira : "t'inquiète, on peut s'adapter à une période glaciaire, on l'a déjà fait en 1712 tavu"

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ah.....adieu les coraux

Citation :

X Paul Beckwith (@PaulHBeckwith)
The planet has entered a ‘new reality’ as it hits its first climate tipping point, landmark report finds - CNN apple.news/AIysyP6W9T66iH...

Citation :

The planet has entered a ‘new reality’ as it hits its first climate tipping point, landmark report...

Citation :

La planète est aux prises avec une « nouvelle réalité » alors qu’elle atteint le premier d’une série de points de basculement climatiques catastrophiques et potentiellement irréversibles : la mort généralisée des récifs coralliens , selon un rapport historique produit par 160 scientifiques du monde entier.

Message cité 2 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 13-10-2025 à 19:46:06

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

wurst

PinkFloyd31 a écrit :

Citation :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/327943 Dr. Jeff Masters (drjeffmasters.bsky.social)
Sanity says: “if there is a risk that the AMOC is weakening and heading towards a tipping point, we need to act on that (just like with other major risks). This is not an issue where we can afford to wait until we are certain, or pretend it’s just an academic discussion without major consequences.”

Citation :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/327943 Prof. Stefan Rahmstorf (rahmstorf.bsky.social)
High resolution images from satellite and from eddy-resolving ocean circulation models point to an ongoing decline of the Atlantic overturning circulation, a key ocean current for our climate. Read more about it in my new blog article. https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=true
www.realclimate.org/index.php/ar...
https://www.realclimate.org/index.php/archives/2025/10/high-resolution-fingerprint-images-reveal-a-weakening-atlantic-ocean-circulation-amoc/
https://rehost.diberie.com/Rehost?s [...] ck2ubjdf74

Citation :

X Paul Beckwith (@PaulHBeckwith)
The planet has entered a ‘new reality’ as it hits its first climate tipping point, landmark report finds - CNN apple.news/AIysyP6W9T66iH...
https://pbs.twimg.com/card_img/1977 [...] me=280x150

Citation :

The planet has entered a ‘new reality’ as it hits its first climate tipping point, landmark report...

Citation :

Ça va clairement pas assez vite l'effondrement de l'AMOC [:so-saugrenu19:3]

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

PinkFloyd31 a écrit :

Citation :

Oui mais au moins on a gardé une partie du PIB et de nos alloc [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

The Keeling Curve (keelingcurve.bsky.social)
424.62 parts per million (ppm) CO2 in air 12-Oct-2025
keelingcurve.ucsd.edu
https://keelingcurve.ucsd.edu/

Citation :

The Keeling Curve - The Keeling Curve is a daily record of global atmospheric carbon dioxide concentration maintained by Scripps Institution of Oceanography at UC San Diego.

point bas annuel du co2 touché (je m'avance mais j'en suis quasiment sûr).

prochain record, soyons fou : 435ppm

Thank you for your attention to this matter!

wurst a écrit :

Ça va clairement pas assez vite l'effondrement de l'AMOC [:so-saugrenu19:3]

les points de bascule se font attendre, mais va savoir quelle goutte de PIB les déclenchera

edhelas a écrit :

Oui mais au moins on a gardé une partie du PIB et de nos alloc [:michel_cymerde:7]

+1. ballec des coraux. les poissons n'ont kà vivre ailleurs.

Message édité par PinkFloyd31 le 13-10-2025 à 20:53:42

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

tuxerman12

edhelas a écrit :

Oui mais au moins on a gardé une partie du PIB et de nos alloc [:michel_cymerde:7]

Primordiales les allocs ponctionnées sur les mineurs de PIB, primordiales ! [:hornett:5]

Message cité 1 fois

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

tuxerman12 a écrit :

Primordiales les allocs ponctionnées sur les mineurs de PIB, primordiales ! [:hornett:5]

Bah en attendant les alloc elles sont surtout ponctionnés sur ce qu'on ne chiffre pas pour le moment, ou à peine.
Notre système social et économique est construit sur l'exploitation de l'environnement et de ses resources, qui par construction n'a pas de valeur.

...et depuis quelques années, peu à peu, on se rend compte que ça avait une certaine valeur. Ça fait vraiment pas longtemps qu'on commence à chiffrer (assez merdiquement pour l'instant) le "coût" de la destruction d'un truc, de "l'innaction", de la "réparation d'un préjudice", avec les seuls outils qu'on à désormait: l'euro/le dollar.

Combien coûte la fin des barrières de corails ? Combien ça va nous coûter de ne plus les avoir ? Et combien ça nous coûtera de les réparer (non) ? Tant de question connes qui le sont parcequ'on est toujours dans ce même schéma de pensées [:petrus75]

Message édité par edhelas le 13-10-2025 à 21:44:17

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

tuxerman12

Les boomers sont trop riches ? T'as vu que ta tarte aux pommes générationnelle coupée en morceaux a été débunkée par le forumeur Foudres ? [:hornett:5]

T'as une idée de ce que ça va nous coûter si on se fait envahir par les Russes pendant qu'on récolte nos tomates cerises à la main au lieu d'entretenir nos M51 ? [:hornett:5] (flemme de chercher un autre smiley, c'est aussi ça la sobriété)

Message cité 2 fois
Message édité par tuxerman12 le 13-10-2025 à 21:58:03

gabug

tuxerman12 a écrit :

Les boomers sont trop riches ? T'as vu que ta tarte aux pommes générationnelle coupée en morceaux a été débunkée par le forumeur Foudres ? [:hornett:5]

Je vois pas en quoi ça a été debunké, la population des baby boomers était notée sur le graphique

360no2

I am a free man!

tuxerman12 a écrit :

Les boomers sont trop riches ? T'as vu que ta tarte aux pommes générationnelle coupée en morceaux a été débunkée par le forumeur Foudres ? [:hornett:5]

T'as une idée de ce que ça va nous coûter si on se fait envahir par les Russes pendant qu'on récolte nos tomates cerises à la main au lieu d'entretenir nos M51 ? [:hornett:5] (flemme de chercher un autre smiley, c'est aussi ça la sobriété)

Faux dilemme.
[:oh-la-vache-eh]
Et l'ensemble de ton post est un gloubi boulga d'idées non reliées.
[:emile_zola:2]
Concentre-toi pour essayer de redresser la barre au trimestre prochain.

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"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Yellow Dot Studios (weareyellowdot.bsky.social)
Leading economist: Continuing fossil fuels is "futile" because it leads to mass-death and economic collapse.

The fossil fuel industry's product isn't oil, or gas, or energy — it's murder and theft. Full stop.
https://www.theguardian.com/environment/2025/oct/13/climate-investment-is-biggest-growth-opportunity-of-21st-century-says-economist-nicholas-stern

Citation :

Climate investment is only growth opportunity of 21st century, says leading economist - Lord Stern says fossil-fuelled growth is futile as the damage it causes ends in economic self-destruction

mais d'où ils sortent tous ces gens ?
qu'on nous laisse nous suicider tranquillement en emportant le reste de la biodiversité avec nous merde !
ça suffit maint'nant !
qu'est ce que vous ne comprenez pas ?
on abandonnera pas ni ne feront des choix sur tout ce que les fossiles nous apportent sans en être forcés.
on veut TOUT garder puis TOUT perdre.

pfiouu....sont lourdingues à force !

c'est tout ou rien !

Message cité 1 fois
Message édité par PinkFloyd31 le 13-10-2025 à 23:20:04

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

mlon

la frite c'est la fete

kleinekrokodil a écrit :

Pour l'étape 5 je vais un peu plus loin:

5 - Il y a un RC, mais il est beaucoup plus grave que ce que l'on avait prévu (c'est la faute du GIEC d'ailleurs), mais c'est encore moi le plus fort, je vais attaquer mon voisin qui est encore plus dans la merde que moi.
Lorsque ça va de plus en plus mal, rien ne se passe comme prévu, tout le monde est sur les dents, et au final cela va forcement dégénérer en conflits armés.

Ça va vite n’empêche. J’étais pris pour un hurluberlu quand je disais ici il me semble, il y a quelques années que de mon vivant on enverrait des drones tirer sur les embarquations de migrants .

Bon OK j’employais pas le terme drone car je ne le connaissais pas associé aux armes qu’on voit désormais

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^_^

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

PinkFloyd31 a écrit :

Citation :

X Spartiat (@_Spartiat)

https://i.imgur.com/1EYkeoU.png

Contenu généré par IA, le meilleurs endroit où le poster c'est à la benne.

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

PinkFloyd31

Jancoviciste

pas fait gaffe :jap:

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

Citation :

https://green-it.developpez.com/act [...] ologiques/

Cette hausse de la demande entraîne une reprise inattendue de la production de charbon, qui a augmenté de près de 20 % depuis le début de l'année 2025. Jefferies indique : « nous relevons notre estimation de la production d'électricité à partir du charbon d'environ 11 % (en raison de facteurs de capacité plus élevés) et prévoyons qu'elle restera élevée jusqu'en 2027 grâce à des prix du combustible favorables par rapport au gaz (en particulier pour le parc existant) ».

[...]

Les défenseurs de l'environnement avertissent que cela pourrait compromettre les objectifs climatiques des États-Unis, les émissions de charbon pouvant augmenter de 10 à 15 % dans les États clés d'ici 2026. Pourtant, pour les opérateurs, le calcul est simple : les modèles d'entraînement de l'IA exigent une alimentation électrique constante et ininterrompue que l'énergie solaire ou éolienne ne peut pas toujours garantir sans d'énormes batteries de secours.

Tous les modèles énergétiques de décarbonation et d'électrification, qui ont à peine 5 ans pour certains, sont entrain de se péter la gueule.
C'est bien beau de faire des super schémas et projections, mais la réalité leur donne pas raison.

La planification technique sans politique n'est que paperasse masturbatoire pour ingénieurs en manque.

Message cité 2 fois
Message édité par edhelas le 13-10-2025 à 23:23:51

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

kleinekrokodil

edhelas a écrit :

Citation :

https://green-it.developpez.com/act [...] ologiques/

Cette hausse de la demande entraîne une reprise inattendue de la production de charbon, qui a augmenté de près de 20 % depuis le début de l'année 2025. Jefferies indique : « nous relevons notre estimation de la production d'électricité à partir du charbon d'environ 11 % (en raison de facteurs de capacité plus élevés) et prévoyons qu'elle restera élevée jusqu'en 2027 grâce à des prix du combustible favorables par rapport au gaz (en particulier pour le parc existant) ».

[...]

Les défenseurs de l'environnement avertissent que cela pourrait compromettre les objectifs climatiques des États-Unis, les émissions de charbon pouvant augmenter de 10 à 15 % dans les États clés d'ici 2026. Pourtant, pour les opérateurs, le calcul est simple : les modèles d'entraînement de l'IA exigent une alimentation électrique constante et ininterrompue que l'énergie solaire ou éolienne ne peut pas toujours garantir sans d'énormes batteries de secours.

Ils sont où mes technosolutionistes face à ça ? Vous avez une solition pour gérer la demande que vous ne voulez pas contrôler ? [:bibifoc7]
De nouveaux réacteurs nucléaires ? On peut en construire aussi vite à coté de chaque GW de datacenters qui sortent de terre ? J'ai pas l'impression [:otacon-yuiitsu:5]

Tous les modèles énergétiques de décarbonation et d'électrification, qui ont à peine 5 ans pour certains, sont entrain de se péter la gueule.
C'est bien beau de faire des super schémas et projections, mais la réalité leur donne pas raison.

La planification technique sans politique n'est que paperasse masturbatoire pour ingénieurs en manque.

C'est fantastique, on transforme la combustion du charbon en intelligence (artificielle)!

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 13-10-2025 à 23:32:45

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Source: Google

tuxerman12

kleinekrokodil a écrit :

C'est fantastique, on transforme la combustion du charbon en intelligence (artificielle)!

On fait la même chose dans notre corps tout en étant beaucoup moins efficaces [:churros norris]
D'ailleurs, n'y a-t-il pas de gamers ici qui crament des kWh pour faire courir des personnages sur l'écran ? [:noxauror]

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 13-10-2025 à 23:41:51

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

tuxerman12 a écrit :

On fait la même chose dans notre corps tout en étant beaucoup moins efficaces [:churros norris]

Un cerveau humain c'est 20W, et so far j'ai plus l'impression d'intelligence quand je discute avec n'importe quel humain que ces algorythmes qui nécessitent des milliers de GPU de plusieurs centaines de W pour cracher leur vomit binaire

Message cité 2 fois
Message édité par edhelas le 13-10-2025 à 23:47:16

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

kleinekrokodil

On va rapidement tourner rond je pense, faire tourner des IA pour produire du contenu analysé par des IA, afin de produire de nouveaux contenus plus attractifs, par des IA...

Message cité 1 fois
Message édité par kleinekrokodil le 13-10-2025 à 23:45:09

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Source: Google

tuxerman12

edhelas a écrit :

Des milliers de GPU pour des millions d'utilisateurs ... ça va. Et si tu penses pouvoir calculer plus vite qu'une machine, m'est avis que tu te trompes. D'ailleurs tu n'as pas posé la division dans ton post sur les boomers :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par tuxerman12 le 14-10-2025 à 00:17:34

tuxerman12

kleinekrokodil a écrit :

On va rapidement tourner rond je pense, faire tourner des IA pour produire du contenu analysé par des IA, afin de produire de nouveaux contenus plus attractifs, par des IA...

Oui c'est déjà utilisé à 99% ou plus pour pondre des conneries : Trump à poil, Trump dans un tacos, etc

edhelas

'Pendant' nous… le déluge ?

tuxerman12 a écrit :

Des milliers de GPU pour des millions d'utilisateurs ... ça va. Et si tu penses pouvoir calculer plus vite q'une machine, m'est avis que tu te trompes. D'ailleurs tu n'as pas posé la division dans ton post sur les boomers :whistle:

Nan je te rassure, on est bien au dessus des 20W par utilisateurs là, sans compter ce qu'il faut comme énergie pour construire et mettre à jour ces centres de calcul, continuellement.
Et une machine est efficace pour calculer oui, même très efficace, mais c'est pas ce qu'elle fait là.

Message édité par edhelas le 13-10-2025 à 23:50:44

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╯°□°）╯︵ ┻━┻

tuxerman12

Avec 20 Wh tu postes 3 messages sourcés sur le forum, mon PC fait bien plus que ça pour la même consommation d'énergie. Le papyrus, le boulier et les signaux de fumée, c'était avant.

Message édité par tuxerman12 le 14-10-2025 à 00:00:00

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Prof. Eliot Jacobson (climatecasino.net)
Breaking News!
Code Yikes!

This last August saw a record low for average August Arctic sea-ice thickness, the first time below 1 meter, with data going back to 1979.

Still waiting for September data. Will we see a new all-time record low? The Climate 8-ball is drunk again.

[:caudacien:1]

edhelas a écrit :

Citation :

[:caudacien:1]

Message édité par PinkFloyd31 le 14-10-2025 à 00:32:20

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

PinkFloyd31

Jancoviciste

ballec des étudiants en médecine et des autres aussi.
y'a du PIB à miner pour faire tourner les hôpitaux.

Citation :

X Volcaholic (@volcaholic1)
“We want to know where they are. Privilege overwhelms them, because they (government officials) couldn't even stop to speak with us! Where are our colleagues?

Around 192 are missing, just from the Health Sciences department, but there are many more who were missing in other places, and they're not telling us anything,” the young woman demanded.

“Their families have been searching for them, and so have we as classmates, but they don't tell us anything and hide everything.

They forced us to come to class. Many of our classmates slept through the floods; they couldn't do anything, and no matter how hard they tried to escape, they couldn't.

The governor isn't even doing anything! Where is her support?” the student complained.

https://www.jornada.com.mx/noticia/ [...] undaciones

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

SebPeps

edhelas a écrit :

Un cerveau humain c'est 20W, et so far j'ai plus l'impression d'intelligence quand je discute avec n'importe quel humain que

[:pierroclastic:5]

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Un optimiste est quelqu'un qui aime les mauvaises surprises

SebPeps

pour rappel
alors d'un coté on a des gens qui pensent sincèrement qu'il va rien se passer de leur vivant, et de l'autre, on a les cadors de la pyramide humaine qui dépensent des centaines de millions de dollars au cas où mais y'aura rien jvous jure
depuis le milieu des années 2010
https://www.slate.fr/tech-internet/ [...] wtab-fr-fr

je dirais y'a un truc qui cloche dans le raisonnement

Message cité 2 fois
Message édité par SebPeps le 14-10-2025 à 03:45:35

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Un optimiste est quelqu'un qui aime les mauvaises surprises

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