Arnaque : n.m. :  Tromperie, Tricherie, escroquerie, vol.
 
Non, je vois toujours pas...

Arnaque : n.m. :  Tromperie, Tricherie, escroquerie, vol.
 
Non, je vois toujours pas...

ah bon ?

faire un petit cadeau à quelqu'un pour l'inciter à t'acheter un produit surtaxé en grande quantité, alors qu'il n'en a pas vraimet les moyens?
Le prix du permis c'est presque de la rigolade quand on a les moyens de rouler en voiture. Essayer de rouler en voiture quand on peut pas se payer le permis, c'est beaucoup moins drôle, et ça ne fera pas consommer davantage les gens qui auraient dépensé tout leur salaire autrement.
 
Dit autrement ça donne "vendre une illusion à quelqu'un qui n'a pas les moyens de la payer".

150€ une voiture

4L, 104... Ça se trouve à 100-150€ des betes comme ça

euh ouais mais bon ça commence à tomber en morceau, j'sais pas si c'est rentable
 
( pour ton calcul part plutot sur le prix d'une ax ou 205, ce seras déja plus réaliste )

C'est quoi ce jugement de valeur    
 
Certains ont tout simplement pas les moyens d'avoir 700€ de coté d'un coup

Un permis c'est dans les 800€ cash en une foix (ou plutot, 600€ en une foix, et ensuite, par tranche de 100€ supp (on va dire, c'est environ) pour les cours sup.
 
Une voiture, c'est quoi? 150€ de base, ensuite, quelques pleins dans l'année, qq pièces pour réparer/changer, un assurance (au tier, un vieux véhicule, c'est 200-300€ l'année)
donc tu t'en tire avec 350-450€ d'un coup et des tranches bien espacées pour pièces et essence.
 
C'est quand même moins que le permis, bien moins.

t'es a coté de la plaque, mais completement.
deja, un permis toutes les auto ecoles permettent de le payer en 3 fois.
seconde chose, 800€ ca fait tres tres cher pour un permis...
ensuite, une voiture a l'achat si tu veux pas te retrouver avec une poubelle ou il fauit mettre les mains dedans svt histoire de pas avoir de panne c'est pas donné non plus.
l'assurance c'est minimum 800 900€ la premiere année en jeune conducteur avec une poubelle de 15 ans.
copte un plein par semaine si tu as une activité professionnelle, ca te fait dans les 35/40€ par semaine.
apres ca tu as l'entretien qui vient par la suite, la aussi c'est pas donn, et plus la voiture est ancienne plus elle requiert d'entretien, si t'es pas capable de payer un permis, changer 4 pneus c'est meme pas la peine non plus...
 
au passage avec 15j de travail en interim on paye le permis sans soucis...

Un permis c'est dans les 800€ cash en une foix (ou plutot, 600€ en une foix, et ensuite, par tranche de 100€ supp (on va dire, c'est environ) pour les cours sup.
 
Une voiture, c'est quoi? 150€ de base, ensuite, quelques pleins dans l'année, qq pièces pour réparer/changer, un assurance (au tier, un vieux véhicule, c'est 200-300€ l'année)
donc tu t'en tire avec 350-450€ d'un coup et des tranches bien espacées pour pièces et essence.
 
C'est quand même moins que le permis, bien moins.

Va dire ça justement à la personne qui va manger tout les jours à midi avec moi, dans se superbe 4L achetée 150€ et pour laquelle il paie 300€ d'assurance à l'année.    
Et il a eu quoi à changer en un an dessus? deux pneus (50€) et quelques pièces (pas plus de 100€).
 
Pour le permis, complètement à coté? c'est 400-500€ de base, et 90€ par tranche de 3h supp (ex pour l'ecf), alors si en plus tu dois avoir le code, et que tu rates 1 fois ou deux, tu y arrives facilement.
 
900€ d'assurance, c'est le prix que je payais... pour une 206 en tout risque

En même temps si c'est pour faire des trajets qu'on peut faire à pied ou en transport en commun, la 4L c'est pas indispensable non plus.
Si'l avait 100 bornes à faire tous les jours, je sais pas si sa 4L tiendrait le coup longtemps.

tu connais le % de gens qui bricolent leur voiture eux-mêmes?
surtout leur première voiture juste après l'achat?
compte plutôt 3000€ et des visites régulières au garage...
 
et de toutes façons en-dessous de 1000€ t'as des frais très rapidement, même si c'est des pièces d'usure.
ajoute l'assurance jeune conducteur et l'essence, ça fait bien 2-3 permis de conduire par an si on roule peu, si on va pas bosser avec par exemple .
 
 
 
Ton pote a fait une bonne affaire, mais c'est rare. Déjà une 4L à moins de 1000€ où tu passes pas à travers le plancher c'est rare... Ensuite il faut trouver le mec qui s'en est débarassé après avoir change les pièces d'usure, sinon tu doubles rapidement le prix de la voiture pour le faire.

y'a des bonnes occasions partout faut savoir les trouver...
je connais plusieurs personne qui ont trouve de reel bonne affaire a moins de 1000€  
sinon en regle generale c'est sur que pour 1000€ la t'a pas une 206 de 30.000Km mais plutot une R5 de 84 avec 200.000Km
Faut voir deux choses:
1) d'une la bagnole a de forte chance de finir au fossé  dans les 2ans qui suivent l'aquissition
2) le djeun'z de toute façon se repayera une voiture "plus mieux" des qu'il trouvera un boulot
 
apres:
une heure de conduite c'est dans les 20€
sachant qu'il en faut 20mini  ca fait deja 400€
auxquel il faut rajouter:
-lecons de code
-presentation a l'examen du code
-presentation a la conduite
 
donc pas loin de 600€ a supposer que tu ait ton code du premier coup (ce qui devient rare avec le nouveau code), ainsi que ton permis et ce au bout des 20H theorique
 
en pratique c'est plutot une 30aine H de conduite avant de le passer le 1er coup et si tu te loupe , tu te rebouffe facile 5-6h
 
la moyenne constaté c'est 750€

Je peux te trouver des 10aines de personnes qui ont trouvé une voiture à moins de 500€ et bonne état et sans vrais réparations à faire dessus
3000€ et des visites régulières? tu délires totalement là

Ici ...
Là aussi : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 133&cat=13
 
En fait, Tolorfen, c'est un peu de "mec de droite" de service
C'est bien payé ?
Toi aussi t'as le droit à un appart de fonction de 600m² ?

Je peux sans doute te trouver aussi facilement des centaines de personnes qui pour lesquelles c'est pas le cas.
regarde un peu les annoces, la proportion de voitures à moins de 500€, et rappelle-toi tout ce qu'on change ( avec le prix du garagiste) dans la vie d'une voiture.

Je peux te trouver des 10aines de personnes qui ont trouvé une voiture à moins de 500€ et bonne état et sans vrais réparations à faire dessus
3000€ et des visites régulières? tu délires totalement là

Il y en a peu, mais si tu cherches dans le milieu étudiant, tu verras qu'il y en a un nombre non négligeable.
Et bon, un peu de débrouillardise. Quand il ne s'agit pas d'ouvrir un moteur, beaucoup de choses sont faisables sur une voiture (vidange, bougie, changer quelques pièces)...
Ne me dit pas ensuite que peu de personnes sont capables de le faire. De nombreuses personnes sont capables de se servir d'un tournevis et de lire une doc/aide/notice.

500€ la caisse sans reparations a faire dessus...
et en nombre en plus, c'est la fete...
je crois qu'on doit pas avoir la meme conception des choses...
tout comme ceux qui donnent les prix des premieres assurances a 300€ la premiere année de permis, a son nom...
c'est un gros gag en fait  

Je viens de faire un test, pour un jeune de 20 ans qui vient d'avoir son permis, assurer une 4L au tiers + assistance km illimté et protection juridique, c'est 500€, et là, c'est avec le 1er devis qui me tombe dessus

enormement de gens sont a peine capable de changer une roue, et encore...
va t'amuser a faire changer 4 amortisseur, faire faire changer un embrayage, ou alors un train arriere au garage et la tu t'amuses...
 
apres c'est sur que si tu t'en sors correctement niveau mecanique, ou que t'as des relations dans ce milieux la c'est bcp plus simple.
mais ca empeche pas que le budget d'une voiture est bien bien superieur a celui du permis.

y'a combien de 4L à vendre?

y'a des bonnes occasions partout faut savoir les trouver...
je connais plusieurs personne qui ont trouve de reel bonne affaire a moins de 1000€  
sinon en regle generale c'est sur que pour 1000€ la t'a pas une 206 de 30.000Km mais plutot une R5 de 84 avec 200.000Km
Faut voir deux choses:
1) d'une la bagnole a de forte chance de finir au fossé  dans les 2ans qui suivent l'aquissition
2) le djeun'z de toute façon se repayera une voiture "plus mieux" des qu'il trouvera un boulot
 
apres:
une heure de conduite c'est dans les 20€
sachant qu'il en faut 20mini  ca fait deja 400€
auxquel il faut rajouter:
-lecons de code
-presentation a l'examen du code
-presentation a la conduite
 
donc pas loin de 600€ a supposer que tu ait ton code du premier coup (ce qui devient rare avec le nouveau code), ainsi que ton permis et ce au bout des 20H theorique
 
en pratique c'est plutot une 30aine H de conduite avant de le passer le 1er coup et si tu te loupe , tu te rebouffe facile 5-6h
 
la moyenne constaté c'est 750€

C'est un exemple, mais tu remplaces 4L par n'importe quelle voiture du même type avec 15, 20 ans d'age et tu en as dejà quelques une

Je peux te trouver des 10aines de personnes qui ont trouvé une voiture à moins de 500€ et bonne état et sans vrais réparations à faire dessus
3000€ et des visites régulières? tu délires totalement là

Tu sais quoi, t'es lourd  

parce que tu changes souvent tes amortos? ton embrayage? ce n'est pas vraiment ce qu'on appele un entretien normal tu vois.
 
Pour les pneus, tu en trouve neuf à 17€ l'un, une 50aine d'€ le train tout monté en clair.
et un pneu sur une voiture comme ça, ça te fait plus de 50000km de quoi durer un bon bout de temps

Franchement, tes nombreux collègues avec des voitures à 500€, ils n’ont pas de problèmes au moment du contrôle technique ???
Parce que ça, ça peut coûter cher.
 
  c'est de l'affection

En france c'est 20h de cours minmum.
 
Le plus souvent les écoles vendent un pack : 20h de conduite + code illimité + une présentation à l'exam.
 
Mais au delà de 20h tu payes à l'heure et ca fait mal.

Franchement, tes nombreux collègues avec des voitures à 500€, ils n’ont pas de problèmes au moment du contrôle technique ???
Parce que ça, ça peut coûter cher.

non mais generalement quand t'achetes une vieille trapadelle, comme tu le preconise, y'a ca a refaire.
une caisse qui a 200 000 c'est simple, tu auras bcp de choses a faire dessus, sinon c'est que le precedent proprio les as faites, et la, il te la lache plus a 500€ la bagnole...
quand a 20€ l'heure de conduite, le jour ou on verra ca qq part ca sera pas demain...

j'en ai connu deux ou trois qui vivaient chez papa maman et qui faisaient 100 bornes par jours mais je t'accorde sans problème que c'ets pas courant.
 
Sinon j'avais déjà expliqué que je pensais que la voiture était pas  
indispensable (voire carrément inutile) pour 95% des étudiants..

 
900€ d'assurance, c'est le prix que je payais... pour une 206 en tout risque