Reprise du message précédent :

... en faisant pression sur les labos pharmaceutiques qui vendent le gramme de poudre de perlin-pin-pin au prix du gramme de coke ?
 
... en interdisant les "visiteurs médicaux" qui sont souvent la seule source d'information (on ne peu plus partiale) pour les médecins, et qui leur bourrent le mou pour prescrire des nouveaux médicament "à la mode", vendus à prix d'or, et qui font à peine plus d'effet qu'un placebo.
 
... en limitant drastiquement les prescriptions de psychotopes, qui transforme une partie de la population en jukies limite lobotomisés.
 
(je force, à peine, le trait)

 
 
Aussi : ça fait partie du débat sur les déremboursements et sur le SMR

La voiture pour les pauvres, c'est pas possible, permis ou pas.
C'est du mensonge de prétendre que ça va aider des gens à rouler, ou à passer le permis pour ceux qui roulent déjà sans.
y'a ni éthique, ni responsabilité là-dedans, juste un peu de démagogie pour faire semblant de faire quelquechose d'utile.
On est loin de pouvoir envisager une voiture pour tout le monde, et la seule solution de s'en approcher serait d'essayer de réduire le prix de revient d'une voiture. C'est pas gagné avec le pétrole qui ne peut qu'augmenter, et aucun gouvernement n'a fait quoique ce soit dans ce sens.
Comme d'habitude, raffarin essaye d'avancer vers un mur.
 

quelle est la solution la moins chère, donc la + viable?
créer + de places en crèche.
mais non, on favorise la solution la + chère, en essayant de croire que ça va servir à quelquechose.

donc on essaye de pousser + de monde à utiliser des voitures polluantes qu'on ne sait pas comment on va nourrir dans quelques décennies?
 
faudrait faire la différence entre les théories libérales et la réalité. La réalité du "libéralisme" consiste à essayer de faire croire que tout le monde peut devenir riche, dans un système où les riches ont besoin des pauvres (les biens de consommation il faut des gens pour les créer à moindre coût), et où on donne la liberté de parasiter autant que celle d'apporter quelquechose à la société (la liberté d'employer une nounou, alors que c'est physiquement impossible que tout le monde fonctionne comme ça, par exemple, ça couterait très cher et y'aurait personne pour payer).
 
Tout l'art d'un gouvernemnt "libéral" c'est de faire espérer aux pauvres qu'ils peuvent devenir riches, sans se soucier du nombre de riches que la société peut faire vivre. Ou comment vendre du rêve sans le rendre réalisable. On préfère dépenser du fric pour entretenir le rêve plutôt que de permettre à + de gens de s'en approcher.

Est-ce qu'elle a augmenté le nombre de places à l'ombre au moins?

C'est Perben, chef maton, qui a construit beaucoup de places à l'ombre.
 

C'est quand même un sacré bande de déconneurs ce gouvernement

On parle de places pour voiture, pas des habitations

 
Ben, non : j'ai dit exactement l'inverse.
 
 

 
 
Le libéralisme ne repose pas sur une illusion, mais sur l'espérance : chacun, sur la base des efforts qu'il est prêt à accomplir ou du génie dont il est prêt à faire preuve, peut espérer beaucoup.
 
Dans cette société de l'espoir et du risque, il y a ceux qui espèrent beaucoup et se donnent les moyens, ceux qui veulent peu et vivent tranquilles, ceux qui attendent tout sans rien faire (par choix ou par incapacité de faire autrement) et qui seront toujours déçus.
 
Travail inégal, risque inégal, hasard et chance : il ne s'agit pas d'un marché de dupes, mais d'un monde où ceux qui se prennent en mains sont ceux qui ont le plus de chances de s'en sortir.

C'est la façon politiquement correcte de désigner les placards en béton avec des barreaux aux fenêtres où la glorieuse République Française cache les problèmes qu'elle ne sait gérer ?  

... en écrasant les autres au passage.
 
En fait, le libéralisme, c'est comme les tours de magie : quand on connaît le truc, c'est tout de suite moins fascinant.

 
 
C'est vrai : les délinquants, en fait ce sont eux les vraies victimes.
 
Mais c'est d'ailleurs pour ça qu'on les met en prison : pour les protéger de la société !  

 
 
Sauf qu'on peut et qu'on a instauré des systèmes sociaux, qui protègent les faibles et assurent un minimum à tous.
 
A améliorer, mais le principe reste très bon.  

C'est pourtant ce que le gouvernement propose.
 

Oui ça repose sur l'espérance. On essaye de faire croire que tout le monde peut réussir, alors que ceux qui réussissent le font grâce au fruit du travail de la majorité qui ne réussit pas. Et ça va + loin: tant pis si ceux qui réussissent le font en parasitant globalement la société, si ça leur permet d'être + riches et donc de faire rêver davantage.
En moyenne on y perd en productivité, le seul but étant que quelques-une réussisent au détriment du reste.
Réfléchis un peu à ce qu'achète un riche, en terme de nombre d'heures de travail. Et demande-toi comment tout le monde pourrait, en 35 heures (ou 39 ou 60, c'est pas la question) par semaine, acheter le fruit de 200 heures de travail, alors que la semaine n'en comporte pas autant. Et encore, je compte pas les matières premières (qui vont se raréfier) extraites à l'étranger par des gens payés beaucoup moins que notre SMIC, qui sont indispensables à notre niveau de consommation.
Y'a une différence entre un rêve réalisable et du vent. Le rêve de parasiter les autres (réussir c'est en partie ça, car même si on bosse bien et qu'on a du mérite, c'est quand-même réussir à pouvoir s'acheter chaque mois le fruit de plusieurs mois de travail d'autres personnes), ça ne peut par définition être réservé qu'à une minorité. C'est du vent de promettre ça à tout le monde.
Quand je parle de parasiter, je parle aussi d'activités qui ne produisent aucun bien de consommation: la pub qui augmente le prix de ton produit sans l'améliorer et diminue la part de marché du concurrent qui fait peut-être un milleur produit moins cher, les activités polluantes qui causent + de dommages que ce qu'elles rapportent à la société (au moins à long terme)...
Tout ça fait beaucoup de gaspillage, juste pour entretenir un rêve mathématiquemnt réservé à une minorité, et donner une illusion de liberté.

T'as pas remarqué que ces améliorations sont contraires à ce que demandent les libéraux?
C'est toute la différence entre ceux qui se servent de l'argent comme d'un outil et de lois pour essayer de s'en servir à bon escient, et le capitalisme pur, qui donne à chacun la liberté de faire ce qu'il veut, meme si c'est une activité nuisible.

 
 arrete tu vas finir au PT

Raffarin lance une mesure de gauche et tout le monde critique
C'est un monde çà

Enfin tu le reconnais
 
Alors oui, moi je reconnais avoir utilisé volontairement une forme trollesque. Cela dit, le fond ne l'était pas autant que tu veux bien le croire
 
On peut d'ailleurs noter l'honneteté dont ont fait preuve les restaurateurs dans cette affaire  

Non.
 
Je me souviens lors de la mise en place de cette mesure d'une étudiante que j'aurais volontiers tarté "Ah mais vous comprenez, pour faire des études c'est *INDISPENSABLE*, je ne comprends pas comment on peut faire en maitrise sans portable. En licence passe encore, quoi que, mais alors plus loin *NON* "
 
Un ordinateur + imprimante chez Cash Converter c'est 300€, ouste.
Mais non non non, un portable Mac c'est *INDISPENDSABLE*.

 
 
Ben, oui, mais c'était pas un secret   :
 
 

 
Mais clair, la bonne mesure en bois... je sors de 5 ans d'école d'info, jamais eu besoin d'un portable, ... vive la création du besoin quoi  

Tu peux maintenant reconnaitre que le fond était trollesque aussi

 
 
Ah, non ! Puisque ce n'est pas le cas.    
 
 
 
Et n'oublie pas : ce qui est important dans la vie, c'est de savoir rebondir    
 
 
 
Positive attitude    

Ouais, c'est vrai que de payer 2 euros d'impot en plus par an, ca empêche d'acheter son appart, c'est évident

 
 
T'as raison. C'est donc une excellente raison pour que tu me fasses un petit chèque de 2 euros (voire 4 voire 8 voire 1024). A adresser à :
 
J-P R.
Matignon
75000 PARIS
 
 
Pour m'acheter de nouvelles chausettes en laine !

Ah mais moi je demande à ce que ces stupides réductions d'impot sur le revenus soit supprimées et de suite
 
PS: je paye bien sur des impots sur le revenu
 
Sinon, je constate que tu n'as JAMAIS chiffrés ces augmentations. Juste la variation relative, jamais l'absolue sur des cas concrets. Ah mais si, BP l'a fait et a montré que c'était peanuts. Juste de quoi acheter un carambar de moins par an, quel scandale

Pourriture socialiste !
Je réclame immédiatement un fond d'aide pour les buralistes, vendeurs de carambars, que les présidents de région trotskistes se plaisent à saigner à blanc  

tu rigoles, mais il a quand même hurlé  au scandale pour un carambar le bougre et il était sérieux

C'est clair qu'au final, la baisse des prix ne sest vraiment pas repercuté dans nos portefeuilles (mais jai bien dit c'est ce qu'il PRETEND faire baisser les prix lol)
 
A la rigueur on peut juste retenir que ca la premiere fois depuis 4 ou 5 ans que les prix des supermarchés sont baissés voila

Les supermarchés CAY LE MAL

 
Je suis moyennement convaincu

Demain auchan débute une grande campagne "1000 produits à 1€". Le segment est porteur.

 
 
Vu la même nana que j'aurais bien dégagé au bazooka.
 
Pauv' conne

On se met a credit pour acheter des maisons.. ensuite les voitures, les ordinateurs ..... le permi de voiture... et j'en passe.......
Bientot ce sera la boite de conserve a 1€ !

d'un autre coté les temps changent.  Un ordinateur peut etre util pour les etudes. j'entends encore mon papa me dire : "Moi de mon temps y'avait pas de calculette" bon bah maintenant c'est devenu indispensable. C pareil maintenant quand on postule un emploi, le permi (au meme titre que l'anglais) si on lavait, c'etait un PLUS, maintenant, si on ne l'a pas, c'est devenu un MOINS

 
 
en fac c'est interdit

 
 
C'est le principe du capitalisme et du taux d'intérêt : tu payes un peu plus cher, mais pour bénéficier tout de suite.
 
Par ailleurs, pour un certain nombre, cet endettement correspond à un investissement, avec un gain à la clé : à titre d'exemple, quand j'étais étudiant, j'ai d'abord été boursier, puis j'ai bossé pour payer mes études, et enfin j'ai fait un emprunt : c'était un pari sur l'avenir, un pari sur moi-même, pour moi-même. Et ça pousse drôlement à bien bosser...
 
 

mdr le coup de la baisse des prix..c'est une baisse que sur les produits de marque...  y'a qu'a aller chez aldi,ed et autre hard discount... la y'a largement de quoifaire de economies...bon c'est sur si le gamin a envie de bouffer que des trucs de marque.......

Les raviolis Nike
 
Fabriqués à la main par des petits cambodgiens ...

Si, le slogan "1€/jour" en remplacement de "30€/mois". Pas assez hype, coco.
 
Comme cette chaîne de magasin qui faisait des taux d'usure en vendant à 2 ou 3x le prix de l'électro-ménager à des pauvres mais avec des remboursements chaque semaine très très faibles (forcément, les intérets s'accumulent). C'était il y a ~10 ans et ça avait fait du foin. Ils avaient pas inventé le taux d'usure mais ils avaient su l'enrober de magnifique manière
Ici c'est un bête prêt à taux 0. [spamafote]

Un ordinateur oui, mais comme écrit plus haut un ordinateur "utile" on en trouve à 300€ n'importe ou, voire 150€ si on cherche un peu.

le "machin à un euro", c'est mettre à la portée de quelques uns la technologie ou l'autonomie nécéssaire parfois pour trouver un emploi, d'accord.
MAIS c'est surtout commencer sa vie d'adulte avec un ou deux crédits au cul, normaliser/banaliser le crédit, habituer quelques consommateurs à vivre au-dessus de leurs moyens. C'est bon pour la consommation, pour le profit, ça colle bien à une politique de droite...
Perso, j'ai bossé pour me payer mon permis (ça n'a pas été de la tarte !) mais je me le suis payé tout seul, sans parents ni Raffarin.
Bref, c'est une arnaque pour tirer quelques piécettes des moins riches que sont les étudiants et les jeunes en voie d'insertion.