Reprise du message précédent :

 
traumatisé par les maths ?

oui

et pourtant j'ai fait un bac S avant de bifurquer vers qqchose de completement different.

tu sais donc qu'en S ya aussi de la philo et c'est pas mieux  

Meme en S on a de la philo
 
So what ?

(un chtit peu grillé mais bon )

ouais alors la philo c'est une aberation de notre systeme educatif ... Le seul but de cette matiere est je pense de t'ouvrir les yeux sur le monde qui t'entoure et je pense qu'il y a pour cela de meilleurs methodes que la philo ...

 
je sais que je n'y suis pas rester longtemps mais j'ai fais un petit tour en Maths sup donc je pense etre au courant de comment cela se passe.
En maths sup les prof t'encourage même a faire les DM en commun

 
 heu les maths en L ca va c'est juste pour dire que si tu prends pas l option

je parlais d'ecole d'ingé qui prennent des gens juste apres le bac dans une "prepa integré"
apres dans les grandes ecoles tu rentre sur concour et c'est anonyme
le mec qui corrige ne sait pas d'ou tu viens et ce que tu a fait.

 
 hum ...

j'ai jamais dit les maths caca et la philo caca. Je pense juste que l'orientation se fait globalement beaucoup trop tard en France. Tu passes ton temps a etudier des trucs qui n'ont rien a voir avec tes projets futurs. C'etait a mettre en relation avec le message suivant :
 

 
maintenant j'aurrai pu aussi demander : Qu'utilisez vous de ce que vous avez apris a l'école 5 aprés etres rentrés dans la vie active

la philo c'est dommage qu'on n'en fasse pas avant ca oterait le  rapport malsain qu on a avec en terminale (des points en moins au bac) car ca me semble necessaire qd meme la philo, enseigné un chouia difft avec un programme qui n'essaie pas de faire l histoire de la philo des préplatoniciens à sartre

 
    mais l'école ne peux pas prévoir ce que tu feras dans 5 ans ou 10 ans
 
 et imaginons que tu t orientes à 16 ans et que tu changs radicalement à 25 ?
  nan l'école ne sert pas qu'à t'onsérer dans le monde du travail, elle t ouvre sur d'autres choses (la lecture) et cette ouverture sera en revanche un avantage ds nb de métiers, même si ca en semble pas lié

franchement je pense pas que c'est via les TPE que l'eleve va apprendre a bosser tout seul.
 
sur le papier c'est une bonne idée mais en pratique beaucoup des eleves vont faire du copier coller de google
les autres qui font ca serieusement ils ont pas besoin des TPE car ils sont deja responsable.
 
Pour rendre le lycéen plus responsable je sais pas trop ce qu'il faut faire mais clairement pas un truc qui peu etre torcher en une apres midi via des copier/coller google. je pense même qu'au contraire ca les penalises plus qu'autre chose.
 
Peu etre qu'un truc bien a mettre en place c'est des projet avec une petite partie de realisation a faire. Par exemple lors de mon BTS (oui apres prepa j'ai fais un BTS) on a du faire projet de fin d'année et tu devais tout faire toi même. les profs n'etaient la que pour nous donner des conseils

donc les grandes écoles sont vraiment les dernieres des connes, si ca ce trouve elles refusent un gars de louis le grand pour prendre un gars d'une prépa bidon a la campagne

Mon cher Arnadul...évite de parler d'un milieu que tu connais pas. Tu n'en connais pas tous les vices (administratifs je parle)et pas les défauts. Quand à critiquer les profs c'est un peu simple, ce sont des EXECUTANTS, au dessus d'eux il y a ce qu'on appel l'académie qui transmet les consignes ministériels que le prof doit appliquer qu'elles lui plaisent ou non, son inspecteur académique est la pour le lui rappeller si besoin est.

 
et tu ne dois jamais remplir un dossier avec tes notes du premier et deuxieme trimestre ?
 
A mon epoque c'etait comme ça et j'avais eu les resultats avant de passer mon bac.
mais dans quelque cas les eleves a la limite d'etre pris) devaient envoyer les notes du bac

 
non elles jugent les gens sur des concours anonyme pour eviter d'aventager les gens de tel ou tel prepa
 
apres tu va me dire "mais pourquoi il y a des prepas mieux coté que d'autre"
c'est simple
deja la prepa recrute plus ou moins large.
Ca dure 2 ans et au bout de la premiere année tu peux te faire virer si tu n'es pas assez bon
Donc pour aller dans une super prepa tu dois avoir un dossier en beton
Ensuite en prepa tu a pas mal de stress et de boulot(et quand je lis que les eleves sont stresser quand ils passent le bac ce ma fait rire) et il est assez facile de demotiver un mec pour le faire arreter ou lui faire comprendre qu'il doit aller voir ailleur
 
c'est un systeme super hypocrite

on peut quand meme pas accepter qu'il y ait une sélection qu'a un seul niveau, avec des notes réparties de facon uniforme a travers la france. c'est beaucoup mieux qu'un gars ayant 12 au nouveau bac dans un lycée inconnu soit considéré comme moins fort qu'un mec ayant 11.5 dans un lycée connu de paris, vraiment je comprends pas comment fonctionnent les grandes écoles.....

Et c'est quoi le probleme
 
Faudrait savoir si vous etes ou non pour l'egalité des chances, ca devient delirant la

il y a un concour d'entré
une grande ecole ne te juge pas sur les notes de prepa

oui enfin l'egalité des chances quand tu va en prepa j'y crois pas trop
j'ai vu comment ils m'ont traité alors que je ne vennais pas de leur lycée
 
comme par hazard en kholes on demandait qu'a moi de reciter par coeur les demonstrations de cours et j'avais des tolles car je n'y arrivais pas. les autres aussi etait incapable de le faire mais on ne leur demendait pas
 

Perso, je suis en 1ere et j'ai manifesté ce jeudi avec mon lycée ( on etais les 2/3 de mon lycée devant la mairie de ma ville on a gueulé comme des boeufs avant de stationner sur les marches de l'hotel de ville pendant pres d'une heure... ) et je ne suis pas pour le fait que Fillon veuille instaurer son controle continu et autres : ma raison : ca donnera un bac a valeur locale et non nationale et ce ne sera plus l'égalité. Notre petit bac de capagnard de Seine et Marne ne vaudra pas la meme chose que le bac d'un parisien. et ca je trouve ca degueulasse!!!
donc voila j'ai manifesté et j'en suis fière on trouve ce  point de vue "tiré par les cheveux" ( ma chere mere me l'a dit y'a 5 minutes ) mais c'est le point de vue de beaucoup de lycées et de gens comme moi et j'assume et suis fiere de ce que j'ai fait.
voila ca sera tout pour moi.

bah justement, tous les gars qui me critiquent ne se rendent pas compte du fait qu'on est en train d'instaurer un bac a deux vitesses, qui engendrera peut etre des futures discriminations assez graves, c'est quand meme se compliquer la vie que de distiqunguer plusieurs bacs, on a un systeme qui marche a peu pres bien, moi j'étais véner de l'avoir raté malgré un avis "assez favorable" (et des circonstances allez louches......) mais j'aurais manifesté pour que le bac reste a caractere national, on imagine pas un mec se voire refuser a polytechnique sous prétexte qu'il vient pas d'une bonne prépa, y'a assez d'inégalités comme ca

Faut pas sombrer dans la paranoia non plus

 
Explique nous pourquoi

 
 
J'ai vecu ça pendant 4 mois
au bout d'un moment tu deviens parano

Oui enfin dans les faits il aura qd meme tres, tres, tres peu de chance d'integrer  
 
Et puis c'est pas parce qu'un concours / examen commun a tout le monde garantit l'egalité des chances (.. et encore ..) qu'un examen non commun ne la garantit pas

bah faut suivre la discussion depuis le début sur les prépas/grandes écoles, un peu d'ironie ne fait jamais de mal

bah ouais, c'est ce que j'entends par "il y a assez d'inégalités comme ca"

Oui j'ai séché mais pour la bonne cause, celle des futurs lycéens.
Donc, je m'explique : le probléme est que le controle continu sous- entend des notations par des professeus qui nous connaissent... Alors que pour le bac, les professeurs qui nous corrigent ne nous connaissent pas... donc ca veut dire -et je me répète- que par exemple, je vais avoir 12 au bac en controle continu, par mes chers profs et si je m'amuse a comparer avec un eleve parisien, je ne mériterais sans doutes pas ce 12... j'aurais eu des poiunts la ou je n'aurais peut-etre pas du en avoir... et dpnc tout ca pour dire que si la reforme passe, le bac ne sera plus egal au niveau national, mais au niveau local.
vala j'espere que vous avez compris mon point de vue...
merci

Alors la deja tu a tout faux.
Si tu t'etais renseigner un minimum tu verais que dans la reforme c'est des profs d'autre lycée qui vont te corriger. Donc des profs qui ne te connaissent pas.