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Auteur Sujet :

José bové, vous en pensez quoi ?

n°726363
Nico [PPC]
Posté le 24-06-2003 à 13:02:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morgoth1 a écrit :


 
Spa parmentier qui a amené la pdt en france ?  :??:  


 
Il l'a démocratisée sur tout le territoire en la faisant découvrir au Roi :)

mood
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Posté le 24-06-2003 à 13:02:01  profilanswer
 

n°726371
lokilefour​be
Posté le 24-06-2003 à 13:03:02  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Spa parmentier qui a amené la pdt en france ?  :??:  


Nan lui c'est l'inventeur que l'histoire à retenu.
c'est comme Chirac et les pommes  :D


---------------

n°726385
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 13:05:15  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Bah ça ne me dérange pas plus que ça : ils avaient appliqué le principe de précaution et pis plus tard on a prouvé que la pdt était parfaitement saine et on a levé l'interdiction.
 
Qu'est ce qui te gène là dedans, toi?


Le principe de précaution, il n'est pas appliqué actuellement en France à propos des OGM? T'en as dans ton assiette?

n°726394
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 13:06:29  profilanswer
 

LOKIleFourbe a écrit :


Nan lui c'est l'inventeur que l'histoire à retenu.
c'est comme Chirac et les pommes  :D  


Je savais pas que c'était Chichi qui avait introduit les pommes en France. [:joce]

n°726528
len22
Posté le 24-06-2003 à 13:18:58  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Spa eux qui font grève à tout bout de champs  :o ?
 
( :hello: len22, t'as bien fait de venir, on tiens un beau tomik là  [:tinostar] )


 
 :hello:  
 
j'ai eu une révélation : il faut faire la révolution  :na:


Message édité par len22 le 24-06-2003 à 13:44:57

---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°726538
RVK
Posté le 24-06-2003 à 13:19:46  profilanswer
 

bibkar a écrit :


Sous Louis XIV la pomme de terre était bien considérée comme nocive et était interdite...


 
La pomme de terre crue est un poison. [:spamafote]


---------------
http://www.redbull-vertigo.com/
n°726552
len22
Posté le 24-06-2003 à 13:20:43  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Spa parmentier qui a amené la pdt en france ?  :??:  


 
len22, de retour en arriere au CM2 suite à la remarque d'un autre éleve
 
"non, c'est lui qui a inventé le hachis !"
 


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°726590
RVK
Posté le 24-06-2003 à 13:24:36  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Le principe de précaution, il n'est pas appliqué actuellement en France à propos des OGM? T'en as dans ton assiette?


 
Oui
 
http://www.transnationale.org/foru [...] sageID=346
 


---------------
http://www.redbull-vertigo.com/
n°726756
Muchacho
Posté le 24-06-2003 à 13:41:29  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Le principe de précaution, il n'est pas appliqué actuellement en France à propos des OGM? T'en as dans ton assiette?


Oui, et mieux : Les betes qui finissent dans ton assiette peuvent avoir été nourries aux OGM, tu n'en sauras strictement rien.

n°726838
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 13:49:47  profilanswer
 

Vyse a écrit :


 
ben c'est bien ca qu'on fais en ce moment vu que c'est pas commercialisé


 
Le fait que y ait dispertion accidentel est mon plus grand soucis.

mood
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Posté le 24-06-2003 à 13:49:47  profilanswer
 

n°726843
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 13:50:00  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Il l'a démocratisée sur tout le territoire en la faisant découvrir au Roi :)


 
Ok merci,  :jap:

n°726847
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 13:50:29  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Le principe de précaution, il n'est pas appliqué actuellement en France à propos des OGM? T'en as dans ton assiette?


 
J'en sais rien et ça, ça m'interpelle.

n°726945
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 14:02:40  profilanswer
 

Muchacho a écrit :


Oui, et mieux : Les betes qui finissent dans ton assiette peuvent avoir été nourries aux OGM, tu n'en sauras strictement rien.


 


 
Par exemple, oui  :jap:

n°727228
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 14:42:04  profilanswer
 


Des traces infimes...
Mais bon, le truc, c'est que ces produits sont "hors-la-loi", ils ne devraient pas  être dans nos assiettes.
Cela prouve bien qu'il faut faire des recherches pour déterminer si les OGM, cai mal.  :D  
C'est pas en détruisant les plantations expérimentales qu'on le saura. [:spamafote]

n°727236
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 14:43:16  profilanswer
 

Muchacho a écrit :


Oui, et mieux : Les betes qui finissent dans ton assiette peuvent avoir été nourries aux OGM, tu n'en sauras strictement rien.


Cela a déjà été dit, il n'y a aucun risque (ou très faible) sur l'homme.

n°727249
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 14:45:30  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
J'en sais rien et ça, ça m'interpelle.


Ben, c'est interdit en France, au nom du principe de précaution.
Maintenant, si des entreprises ne respectent pas la loi (comme dans le cas de boeuf anglais-Buffalo Grill), il faut que ces entreprises soient sanctionnées. [:spamafote]

n°727270
dekad
Posté le 24-06-2003 à 14:47:38  profilanswer
 


La revanche de José Bové
 
http://www.la-vache-folle.com/
 
 [:the real pinzo]

n°727272
len22
Posté le 24-06-2003 à 14:47:57  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Cela a déjà été dit, il n'y a aucun risque (ou très faible) sur l'homme.


 
pr moi, le risque le plus grand, il est dû à la dissémination de ces OGM via la chaine alimentaire :
 
- tu peux tracer les OGM "direct" comme la maïs le soja
- maïs OGM -> porc -> homme -> déchets humains -> etc ...
 


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°727477
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 24-06-2003 à 15:19:54  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Bah ça ne me dérange pas plus que ça : ils avaient appliqué le principe de précaution et pis plus tard on a prouvé que la pdt était parfaitement saine et on a levé l'interdiction.
 
Qu'est ce qui te gène là dedans, toi?


Ok pour le roi (Louis XV en fait?), mais ce n'était pas le centre de la remarque:
Le principe de précaution est louable dans le sens ou on laisse quand même tester si le produit est bon ou non, s'il peut apporter quelque chose à l'homme.
Ce que je reproche à Bové et à ses condisciples, c'est de saccager l'OGN en général en décrétant: NON, PAS BIEN.
 
Laissons les scientifiques (car il s'agissait bien de cultures-test) faire leurs recherches avant de hurler, et surtout de tout bousiller (de quel droit peut il décréter ce qui est bon ou mauvais pour les autres?)


---------------
heartbreak ridge
n°727738
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 15:55:07  profilanswer
 

bibkar a écrit :


Ok pour le roi (Louis XV en fait?), mais ce n'était pas le centre de la remarque:
Le principe de précaution est louable dans le sens ou on laisse quand même tester si le produit est bon ou non, s'il peut apporter quelque chose à l'homme.
Ce que je reproche à Bové et à ses condisciples, c'est de saccager l'OGN en général en décrétant: NON, PAS BIEN.
 
Laissons les scientifiques (car il s'agissait bien de cultures-test) faire leurs recherches avant de hurler, et surtout de tout bousiller (de quel droit peut il décréter ce qui est bon ou mauvais pour les autres?)


 
Je suis presque d'accord mais le seul point qui subsiste à mes yeux est : est ce qu'on a déjà bien tout testé en expérimental ?
 
L'attitude de Bové et de ses condisciples est effectivement une attitude d'intolérance et d'illégalité. Mais as t on suffisement pris nos précautions en matière d'OGM ?

n°727757
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 15:58:11  profilanswer
 

bibkar a écrit :

Laissons les scientifiques (car il s'agissait bien de cultures-test) faire leurs recherches avant de hurler, et surtout de tout bousiller (de quel droit peut il décréter ce qui est bon ou mauvais pour les autres?)


As-tu lu le topic ? La partie concernant le financt, et dc l'objectivité, d'une bonne partie de ces "scientifiques" ?

n°727793
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 24-06-2003 à 16:01:48  profilanswer
 

Réponse à morgoth1
 
Entièrement d'accord, la prudence et le contrôle sont de mise.
 
Réponse à scoulou
 
Je me demande qui est le plus objectif...


Message édité par bibkar le 24-06-2003 à 16:04:40

---------------
heartbreak ridge
n°728002
wave
Posté le 24-06-2003 à 16:29:34  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :


Voilà une belle méconnaissance du droit. [:meganne]
2 types d'infraction ici : pénale (destruction de bien d'autrui) et civile (dégats à rembourser).
A moins que ce ne soit TA vision du droit. Mais bon, tu n'es ni juriste, ni législateur. Dura lex, sed lex.  :D  
 
 
Ben si, justement.
Il avait pris du sursis avec l'affaire du McDo. Il commet 1 nouvelle infraction (OGM) du même type = sa peine de prison avec sursis se transforme en prison ferme. [:spamafote]
Il faut arrêter de dire qu'il a pris 10 mois ferme pour avoir gentiment démonté un McDo.
Il y a la récidive et son précédent sursis qui s'est transformé en prison ferme.
 
 
Bon, voilà, pas la peine d'aller plus loin.  :D  
Si à chaque fois que quelqu'un a un truc à dénoncer (que ce soit légitime ou pas, c'est pas le problème), il détruit le bien d'autrui, ça risque d'être un beau bordel.  :lol:  
Ce qu'il dénonce (OGM), ça mérite un débat, mais certainement pas en utilisant ces méthodes.
 
 
Il a qu'à leur faire un procès.
Il s'agissait de champs expérimentaux, destiné à la recherche, sous controle de l'Etat (mais financé par l'industrie AA, donc doutes ( :whistle: ) sur l'indépendance des chercheurs. Mais c'est pas le problème, à la rigueur. S'il avait des doutes, il fallait le dénoncer à la presse, pas détruire le champs.)
 
 
Tu es mal renseigné sur le sujet.
La juge l'a convoqué chez elle, pour lui proposer de transformer sa peine de prison en Travaux d'Intérêt Général.  
Il a refusé...
A ton avis, pourquoi?


je sais pas si tu connait les textes de droit, mais t'as pas dû réfléchir beaucoup sur ce qui les avait rendu comme ils sont actuellement. D'après toi pourquoi on condamne quelqu'un qui fait une connerie à rembourser + que sa connerie?
A l'origine c'est parce qu'il se fait pas prendre à chaque fois, pour éviter qu'il fasse sa connerie en espérant ne pas se faire prendre. C'est juste une logique appliquée depuis l'origine des temps, et non MA vision du droit.
 
Maintenant si, comme tu dis, à chaque fois que quelqu'un a un truc à dénoncer, il détruit le bien d'autrui, dans la mesure où il le dédommage correctement, autrui devrait s'en foutre. Sinon c'est que le dédommagement n'est pas bien évalué.
Pour l'affaire du macdo il faudrait pas oublier que c'était organisé avec la complicité du patron et des forces de l'ordre. Bizzarement c'est le moins puissant qui est condamné.

n°728036
Iblis666
Il est tout vert...
Posté le 24-06-2003 à 16:34:56  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
C'est parfaitement vrai. Ca fait pas crédible quand même  [:tinostar]  


 
Parce que Bové a été crédible un jour ?  :heink:  
 
Tout son discours n'est pas basé que sur des on-dits et des scenarios de SF.

n°728055
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 24-06-2003 à 16:38:28  profilanswer
 

wave a écrit :


je sais pas si tu connait les textes de droit, mais t'as pas dû réfléchir beaucoup sur ce qui les avait rendu comme ils sont actuellement. D'après toi pourquoi on condamne quelqu'un qui fait une connerie à rembourser + que sa connerie?
A l'origine c'est parce qu'il se fait pas prendre à chaque fois, pour éviter qu'il fasse sa connerie en espérant ne pas se faire prendre. C'est juste une logique appliquée depuis l'origine des temps, et non MA vision du droit.
 
Maintenant si, comme tu dis, à chaque fois que quelqu'un a un truc à dénoncer, il détruit le bien d'autrui, dans la mesure où il le dédommage correctement, autrui devrait s'en foutre. Sinon c'est que le dédommagement n'est pas bien évalué.
Pour l'affaire du macdo il faudrait pas oublier que c'était organisé avec la complicité du patron et des forces de l'ordre. Bizzarement c'est le moins puissant qui est condamné.


Si l'on condamne quelqu'un d'un dédomagemnet  supérieur à l'acte commis, ce n'est pas que pour rembourser les frais "physiques", il y a aussi le préjudice moral et le manque à gagner du fait d'une cessation d'activité!
Quant à ce que j'ai surligné, si on te casse ta bagnole toutes les semaines, cela devrait t'être égal puisque tu en reçois une autre toutes les semaines!!!
J'aimerais beaucoup savoir ce que tu ferais le cas échéant, en tant qu'"autrui-qui-doit-normalement-s'en-foutre"...


---------------
heartbreak ridge
n°728102
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 16:44:48  profilanswer
 

bibkar a écrit :

Je me demande qui est le plus objectif...


Et moi je capte pas ce que tu veux dire [:chacal_one333]  

n°728123
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 24-06-2003 à 16:46:57  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Et moi je capte pas ce que tu veux dire [:chacal_one333]  
 


Ne confond pas les scientifiques et ceux qui les financent...


---------------
heartbreak ridge
n°728161
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 16:50:07  profilanswer
 

bibkar a écrit :

Ne confond pas les scientifiques et ceux qui les financent...


Si tu crois qu'un scientifique est objectif vis-à-vis de son financt, tu rêves un peu. C bô, l'optimisme.

n°728194
bibkar
la guerre, c'est l'enfer petit
Posté le 24-06-2003 à 16:53:04  profilanswer
 

Arrête un peu la parano tu veux...
Tout le monde n'est pas sous l'emprise des vilains petits américains et des affreux capitalistes


---------------
heartbreak ridge
n°728254
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 17:00:47  profilanswer
 

bibkar a écrit :

Tout le monde n'est pas sous l'emprise des vilains petits américains et des affreux capitalistes


:lol:
Ok, top crédibilité, bravo.
 
En fait les firmes agros st des gentilles entreprises philantropes qui financent gracieusemt des recherches destinées à savoir si les ogms, pr l'acceptation desquelles elles ne ft aucun lobbying forcené auprès de l'omc (qui de tte façon n'est pas à leur botte) et du gvt ricain (idem) et européen, sont néfastes pr l'humanité et la planète.
 
Que dire de plus ?

n°728273
dje33
Posté le 24-06-2003 à 17:03:16  profilanswer
 

qu'il existe peu etre sur terre des chercheurs qui ont une concsience profesionelle.
ou alors que le but de l'industri agroalimentaire c'est de gagner du pognon et non de vouloir detruire la planette sachant que si ils detruisent la planette ils auront plein de procès et que cela vas leur faire perdre des sous

n°728304
lokilefour​be
Posté le 24-06-2003 à 17:07:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :

qu'il existe peu etre sur terre des chercheurs qui ont une concsience profesionelle.
ou alors que le but de l'industri agroalimentaire c'est de gagner du pognon et non de vouloir detruire la planette sachant que si ils detruisent la planette ils auront plein de procès et que cela vas leur faire perdre des sous


 
A mon avis Total en a pas grand chose à foutre des cotes bretonnes.
Ils ont communiqué tardivement et maladroitement pour éviter des répercussions commerciales, mais question dédommagement zéro.


---------------

n°728309
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 17:07:52  profilanswer
 

dje33 a écrit :

1. qu'il existe peu etre sur terre des chercheurs qui ont une concsience profesionelle.
2. ou alors que le but de l'industri agroalimentaire c'est de gagner du pognon et non de vouloir detruire la planette sachant que si ils detruisent la planette ils auront plein de procès et que cela vas leur faire perdre des sous


1. Le nbre de saloperies inventées par les chercheurs depuis qques décennies répd à ta question
2. Si les actionnaires réfléchissaient sur le long terme plutôt que sur le court terme, on serait au courant, non ?

n°728315
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 17:08:34  profilanswer
 

wave a écrit :


je sais pas si tu connait les textes de droit,  


Avec un BAC+4 en droit privé, ça suffit ou bien? [:ddr555]
 

wave a écrit :


mais t'as pas dû réfléchir beaucoup sur ce qui les avait rendu comme ils sont actuellement. D'après toi pourquoi on condamne quelqu'un qui fait une connerie à rembourser + que sa connerie?
A l'origine c'est parce qu'il se fait pas prendre à chaque fois, pour éviter qu'il fasse sa connerie en espérant ne pas se faire prendre. C'est juste une logique appliquée depuis l'origine des temps, et non MA vision du droit.


Sisi, c'est TA vision du droit.  :D  
Plus précisemment, tu ne prends pas en compte tous les aspects (civil et pénal).
Bon, petit exemple pratique. :D  Un type vole un vélo, puis, pris par les remors, rend ce vélo à son proprio.
Contrairement à ce que tu as l'air de croire, l'infraction de vol est constituée.
Il y aura 2 type de poursuite :
- au pénal : vol. (initiateur des poursuites : procureur de la république)
- au civil : préjudice financier. (initiateur des poursuite : la victime)
Le préjudice financier étant réparé, il ne sera probablement pas condamné à payer de dommage-intérêt.
MAIS il sera bel et bien condamné pour vol au pénal (prison), même s'il aura, a priori (sauf récidive ou autre), une peine de principe.
 
En résumé, dès qu'une infraction PENALE est constituée (tu mélanges civil et pénal), rien ne peut l'annuler (ce qui est différent au civil).
 

wave a écrit :


Maintenant si, comme tu dis, à chaque fois que quelqu'un a un truc à dénoncer, il détruit le bien d'autrui, dans la mesure où il le dédommage correctement, autrui devrait s'en foutre. Sinon c'est que le dédommagement n'est pas bien évalué.
Pour l'affaire du macdo il faudrait pas oublier que c'était organisé avec la complicité du patron et des forces de l'ordre. Bizzarement c'est le moins puissant qui est condamné.


Ce qu'il ne faut pas lire.  :o  
Tu crois vraiment que le patron était content que des paysans lui détruisent son restaurant? Tu serais complice d'un tel acte, toi?
Sois sérieux, un peu.

n°728352
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 17:13:42  profilanswer
 

scoulou a écrit :


:lol:
Ok, top crédibilité, bravo.
 
En fait les firmes agros st des gentilles entreprises philantropes qui financent gracieusemt des recherches destinées à savoir si les ogms, pr l'acceptation desquelles elles ne ft aucun lobbying forcené auprès de l'omc (qui de tte façon n'est pas à leur botte) et du gvt ricain (idem) et européen, sont néfastes pr l'humanité et la planète.
Que dire de plus ?


Dans le cas présent, le financement était partiel et sous controle de l'Etat, non?

n°728418
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 17:21:55  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :

Dans le cas présent, le financement était partiel et sous controle de l'Etat, non?


Oui (enfin j'imagine), et alors ? C moins du ftage de gueule que si les boîtes faisaient ttes les recherches elles-mêmes ds les labos qui ont donné les ogms, mais est-ce pr cela que ça n'est pas extrêmemt douteux ?

n°728476
tranxen_20​0
Posté le 24-06-2003 à 17:30:17  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Oui (enfin j'imagine), et alors ? C moins du ftage de gueule que si les boîtes faisaient ttes les recherches elles-mêmes ds les labos qui ont donné les ogms, mais est-ce pr cela que ça n'est pas extrêmemt douteux ?


Je pense, j'espère que oui.
Car si même les recherches sous controle étatiques sont "orientées", c'est plus la peine d'en faire. [:spamafote]

n°728550
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 17:42:34  profilanswer
 

Tranxen_200 a écrit :

Car si même les recherches sous controle étatiques sont "orientées", c'est plus la peine d'en faire


Ben faudrait qu'elles soient complètt indépdtes de l'industrie qui essaie de ns les fourguer, surtt.

n°728569
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 24-06-2003 à 17:45:42  profilanswer
 

scoulou a écrit :


Ben faudrait qu'elles soient complètt indépdtes de l'industrie qui essaie de ns les fourguer, surtt.  


 
Et pour ça par exemple il faudrait que les décideurs, donc les politiques, soient completement désintéréssés du milieu industriel/financier.
 
Ca n'a peut être rien à voir mais je me rappellerai souvent du coup "Non vous inquietez pas le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à la frontière..."

n°728847
dje33
Posté le 24-06-2003 à 18:45:41  profilanswer
 

scoulou a écrit :


1. Le nbre de saloperies inventées par les chercheurs depuis qques décennies répd à ta question
2. Si les actionnaires réfléchissaient sur le long terme plutôt que sur le court terme, on serait au courant, non ?


 
tous pourri

n°728851
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 24-06-2003 à 18:46:33  profilanswer
 

dje33 a écrit :

tous pourri  


Pas ts, mais suffist pr ns pourrir la vie et la planète (regarde par ta fenêtre).

mood
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