"l'intensité" de l'insulte est pas si importante que ça à mon avis, sur une échelle de 1 à 10 allant de pas raciste à cris de singe, on doit être sur un 2 ou 3 je pense
 
Ce qui est important est que les joueurs ont réagi ensemble et dit stop, c'est un précédent qui servira dans le futur.
 
Dire c'est pas si raciste que ça, c'est regarder le doigt et pas la lune à mon avis.
 
Après c'est à double tranchant, le prochain match où ya des cris racistes en tribune et où le PSG continue à jouer, ils vont avoir beaucoup d'explications à donner

Ha.
Redonne nous la définition exacte du mot racisme set raccorde ça aux propos tenus stp.

"l'intensité" de l'insulte est pas si importante que ça à mon avis, sur une échelle de 1 à 10 allant de pas raciste à cris de singe, on doit être sur un 2 ou 3 je pense
 
Ce qui est important est que les joueurs ont réagi ensemble et dit stop, c'est un précédent qui servira dans le futur.
 
Dire c'est pas si raciste que ça, c'est regarder le doigt et pas la lune à mon avis.
 
Après c'est à double tranchant, le prochain match où ya des cris racistes en tribune et où le PSG continue à jouer, ils vont avoir beaucoup d'explications à donner

 
je sais pas si j'ai envie de me plonger dans un débat là dessus
 

 
ça raccorde aux faits

Dire qu'une personne noire est noire, c'est donc faire preuve d'hostilité... ok

"l'intensité" de l'insulte est pas si importante que ça à mon avis, sur une échelle de 1 à 10 allant de pas raciste à cris de singe, on doit être sur un 2 ou 3 je pense
 
Ce qui est important est que les joueurs ont réagi ensemble et dit stop, c'est un précédent qui servira dans le futur.
 
Dire c'est pas si raciste que ça, c'est regarder le doigt et pas la lune à mon avis.
 
Après c'est à double tranchant, le prochain match où ya des cris racistes en tribune et où le PSG continue à jouer, ils vont avoir beaucoup d'explications à donner

 
 si un joueur a des propos racistes envers un arbitre, il faudra alors changer les 22 joueurs, ça va pas être simple    
 
Encore que le PSG a une bonne réserve de joueurs  

"l'intensité" de l'insulte est pas si importante que ça à mon avis, sur une échelle de 1 à 10 allant de pas raciste à cris de singe, on doit être sur un 2 ou 3 je pense
 
Ce qui est important est que les joueurs ont réagi ensemble et dit stop, c'est un précédent qui servira dans le futur.
 
Dire c'est pas si raciste que ça, c'est regarder le doigt et pas la lune à mon avis.
 
Après c'est à double tranchant, le prochain match où ya des cris racistes en tribune et où le PSG continue à jouer, ils vont avoir beaucoup d'explications à donner

Sauf qu'en pratique, c'est aussi à l'arbitre d'arrêter un match s'il y a du racisme. C'est pas qu'aux joueurs de se barrer même s'ils peuvent le faire.
 
La pression est maintenant sur les arbitres après ce qu'il s'est passé. Le problème vient de chez eux sur le coup et ce sont les joueurs qui ont pris leur responsabilité en effet.
 
Comme je l'ai dit hier, un dernier exemple du racisme dans les stades (c'était en Février dernier), c'était au Portugal où Moussa Marega a subi des cris racistes et des cris de singe. Quand il s'est énervé contre les fachos dans les tribunes, il a récolté un carton jaune au lieu d'être soutenu par l'arbitre. Quand il a voulu quitter le terrain, ses partenaires ont cherché à l'en empêcher et derrière, il a en fait été remplacé par son entraineur. Comme ça on a bien tout mis sous le tapis, le match a pu continuer normalement, sans être interrompu et sans que l'équipe de Marega soit sanctionnée (parce que ça lui pendait au nez si ses joueurs quittaient le terrain, de perdre sur tapis vert).
 
Alors après tout le monde a dénoncé le racisme qui était inacceptable mais dans les faits, en termes d'action, personne sur le terrain n'a voulu faire quoi que ce soit. Et bien hier ça a changé : le match a été interrompu et même reporté, via une décision collective de tous les joueurs. Ca c'est nouveau et même si le contexte était pas si compliqué (pas de spectateurs, peu d'enjeu sur le résultat), c'est la première fois que ça a lieu.

J'exagère volontairement juste pour illustrer le problème : admettons que l'arbitre ait simplement désigné le mec du doigt, et que ça provoque tout cette polémique. "Ca se fait pas de le pointer de cette façon ! C'est raciste, etc.".
 
Même si l'intention va dans le bon sens (anti-raciste), l'intensité de la réaction par rapport au geste serait tellement disproportionnée qu'elle paraitrait ridicule et nuirait même à la cause par association.
 
Bien sûr là je viens d'exagérer, mais c'est simplement pour expliquer que c'est une histoire de curseur dans la perception du geste qui provoque toute cette affaire. On peut pas dire "c'est regarder le doigt et pas la lune" quelque soit l'intensité de l'insulte.
 
Si ça avait été des cris de singes, la réaction aurait semblé normale pour à peu près tout le monde.
Si ça avait été un truc aussi dérisoire que mon exemple, la réaction aurait semblée grotesque pour à peu près tout le monde.
Donc à voir donc où "le noir" se situe sur une échelle de 1 à 10 comme tu dis. Et pour rendre les choses plus difficiles, faut prendre en compte la subjectivité de tout le monde...

"l'intensité" de l'insulte est pas si importante que ça à mon avis, sur une échelle de 1 à 10 allant de pas raciste à cris de singe, on doit être sur un 2 ou 3 je pense
 
Ce qui est important est que les joueurs ont réagi ensemble et dit stop, c'est un précédent qui servira dans le futur.
 
Dire c'est pas si raciste que ça, c'est regarder le doigt et pas la lune à mon avis.
 
Après c'est à double tranchant, le prochain match où ya des cris racistes en tribune et où le PSG continue à jouer, ils vont avoir beaucoup d'explications à donner

T'as pas compris grand chose en effet. Ce n'est pas seulement Webo ou Ba qui se sont plaints auprès de l'arbitre, ce sont tous les joueurs des 2 équipes qui ont décidé de quitter le terrain.
 
Comme je le disais, ça n'a rien à voir avec la dernière fois où quand un joueur a décidé de quitter le terrain, les autres l'ont retenu. Là, tout le monde a quitté le terrain. C'est en ça que ça change tout.

Et on va s'autoflageller encore longtemps ?
Y'a une compétition victimaire sur les peuples qui ont bcp souffert?
Y'a t'il une prescription ou un score/nombre de morts à atteindre pour définir pour qui c'est autorisé et ceux pour qui ça ne l'est pas?
 
Ceci étant je peux le comprendre. Mais à ce compte là, tu parles de maladresse et/ou tu demandes de préciser la pensée pour ôter toute ambiguité, puis stop.
Il n'y a pas une once de racisme juste par application du principe selon lequel le peuple noir a bcp souffert.

 
Du coup des supps adverses qui lancent des cris de singe ou des sifflements de gaz arrêtent le match pour éviter une défaite ? Au bout de combien de personnes impactees ? 5, 10% des supps?

"l'intensité" de l'insulte

Sur C Dans l'air la journaliste qui commente un sujet sur l'affaire du match  PSG-basaksehir affirme sans conditionnel que l'arbitre roumain a tenu des propos racistes... Après certains s'étonnent qu'on ne fait plus confiance aux journalistes mainstream quand on entend des propos aussi malhonnête

 
Noir n'est pas une insulte, non au racisme

Bonjour,  
La Roumanie n'a pas un passé colonial ni esclavagiste pour donner une connotation péjorative au mot "Negru". En Roumanie et en Moldavie (les pays qui parlent le roumain) on désigne ainsi un Noir en tout respect ! Vous pouvez donc traiter toute la population de ces pays comme des "racistes".  
Ce scandale a eu lieu parce qu'il s'agit de la Roumanie quoi un pays "moins important" ... il fallait donner une leçon sur le racisme en foot et on a trouvé "celui qui ne fait pas partie de la cour des grands" lol.  
J'ai jamais pu comprendre pourquoi "Black... Maghrébin" c'est ok en France mais pas "Noir ... Arab"...  je ne sais pas si vous saisissez l'absurdité lol  
Autre chose, la tension qui régnait entre la France et la Turquie à été déversée sur une équipe d'arbitres d'un pays "sans importance"... Au moins, la France et la Turquie ont trouvé un sujet commun d'entente mdr ...

Zemmour sur Demba Ba :
 
https://twitter.com/JulienPernici/s [...] 4518837249

Faut le dire vite...
erdogan avant le match

https://www.courrierinternational.c [...] -symphonie

Je doute que ça ait calmé erdogan

Sauf qu'en pratique, c'est aussi à l'arbitre d'arrêter un match s'il y a du racisme. C'est pas qu'aux joueurs de se barrer même s'ils peuvent le faire.
 
La pression est maintenant sur les arbitres après ce qu'il s'est passé. Le problème vient de chez eux sur le coup et ce sont les joueurs qui ont pris leur responsabilité en effet.
 
Comme je l'ai dit hier, un dernier exemple du racisme dans les stades (c'était en Février dernier), c'était au Portugal où Moussa Marega a subi des cris racistes et des cris de singe. Quand il s'est énervé contre les fachos dans les tribunes, il a récolté un carton jaune au lieu d'être soutenu par l'arbitre. Quand il a voulu quitter le terrain, ses partenaires ont cherché à l'en empêcher et derrière, il a en fait été remplacé par son entraineur. Comme ça on a bien tout mis sous le tapis, le match a pu continuer normalement, sans être interrompu et sans que l'équipe de Marega soit sanctionnée (parce que ça lui pendait au nez si ses joueurs quittaient le terrain, de perdre sur tapis vert).
 
Alors après tout le monde a dénoncé le racisme qui était inacceptable mais dans les faits, en termes d'action, personne sur le terrain n'a voulu faire quoi que ce soit. Et bien hier ça a changé : le match a été interrompu et même reporté, via une décision collective de tous les joueurs. Ca c'est nouveau et même si le contexte était pas si compliqué (pas de spectateurs, peu d'enjeu sur le résultat), c'est la première fois que ça a lieu.

 
Quel rapport entre les actes de racisme dont a été victime  Marega et l'épisode de mardi?
J'ai l'impression que tu mets tout dans le même sac pour mieux servir tes propos.

Bonjour,  
La Roumanie n'a pas un passé colonial ni esclavagiste pour donner une connotation péjorative au mot "Negru". En Roumanie et en Moldavie (les pays qui parlent le roumain) on désigne ainsi un Noir en tout respect ! Vous pouvez donc traiter toute la population de ces pays comme des "racistes".  
Ce scandale a eu lieu parce qu'il s'agit de la Roumanie un pays "moins important" ... il fallait donner une leçon sur le racisme en foot et on a trouvé "celui qui ne fait pas partie de la cour des grands" lol.  
J'ai jamais pu comprendre pourquoi "Black... Maghrébin" c'est ok en France mais pas "Noir ... Arab"...  je ne sais pas si vous saisissez l'absurdité lol  
Autre chose, la tension qui régnait entre la France et la Turquie à été déversée sur une équipe d'arbitres d'un pays "sans importance"... Au moins, la France et la Turquie ont trouvé un sujet commun d'entente mdr ...

Cette histoire...    
 
Donc on a une erreur de traduction pour une maladresse sans gravité au final.
 
Du signalement vertueux (virtue signaling) à fond les ballons. Des gens qui se battent à savoir qui est le plus anti-raciste.
 
Mais le pire à mon sens, ce sont les gens qui se disent anti-racistes et pourtant qui ne peuvent s'empêcher d'analyser tout propos ou situation sous l'angle racial, espérant y dénicher quelque chose qui pourrait être interprété comme étant raciste. Dont un certain modérateur sur ce topic...
 
Et ils ne se rendent même pas compte que de ce fait, ce sont eux, les racistes. Ils n'ont pas compris que ne pas être raciste, c'est ignorer totalement la couleur de peau des gens. Ça ne compte pas, ça n'a aucune importance sur ce qui est discuté, et ça ne doit pas l'affecter. Seul compte l'individu. Non, au lieu de ça, ils nous sortent des propos racistes à longueur de temps, assignant à tous les noirs une sensibilité à un certain passé, de manière totalement stéréotypée, simplement parce qu'ils sont noirs. La définition même du racisme.
 
Qui est le raciste :

• Celui qui discute de l'esclavage avec un noir comme il en discuterait avec tout individu, indépendamment de sa couleur de peau (parce qu'il s'en tape, simplement) ?
• Celui qui t'explique que tu ne peux pas discuter de l'esclavage avec cette personne, car cette personne est noire, et les personnes noires étant noires, on ne peut pas leur parler d'esclavage ?

Ernestor, tu ne penses pas que c'est un peu raciste d'expliquer que les noirs sont tous sensibles à la question de l'esclavage, simplement parce qu'ils sont noirs ? Tu sais qu'il y a beacoup de noirs qui ne descendent pas d'esclaves ? Par conséquent, il est raciste de tous les regrouper dans le même panier, comme tu le fais.

S'inscrire sur le forum pour venir sortir une théorie complotiste : "on" (à qui profite le crime ?) aurait profité d'avoir sous la main un pays mineur pour en accuser des arbitres de racisme pour faire une leçon. Ok.

Cette histoire...    
 
Donc on a une erreur de traduction pour une maladresse sans gravité au final.
 
Du signalement vertueux (virtue signaling) à fond les ballons. Des gens qui se battent à savoir qui est le plus anti-raciste.
 
Mais le pire à mon sens, ce sont les gens qui se disent anti-racistes et pourtant qui ne peuvent s'empêcher d'analyser tout propos ou situation sous l'angle racial, espérant y dénicher quelque chose qui pourrait être interprété comme étant raciste. Dont un certain modérateur sur ce topic...
 
Et ils ne se rendent même pas compte que de ce fait, ce sont eux, les racistes. Ils n'ont pas compris que ne pas être raciste, c'est ignorer totalement la couleur de peau des gens. Ça ne compte pas, ça n'a aucune importance sur ce qui est discuté, et ça ne doit pas l'affecter. Seul compte l'individu. Non, au lieu de ça, ils nous sortent des propos racistes à longueur de temps, assignant à tous les noirs une sensibilité à un certain passé, de manière totalement stéréotypée, simplement parce qu'ils sont noirs. La définition même du racisme.
 
Qui est le raciste :

• Celui qui discute de l'esclavage avec un noir comme il en discuterait avec tout individu, indépendamment de sa couleur de peau (parce qu'il s'en tape, simplement) ?
• Celui qui t'explique que tu ne peux pas discuter de l'esclavage avec cette personne, car cette personne est noire, et les personnes noires étant noires, on ne peut pas leur parler d'esclavage ?

Ernestor, tu ne penses pas que c'est un peu raciste d'expliquer que les noirs sont tous sensibles à la question de l'esclavage, simplement parce qu'ils sont noirs ? Tu sais qu'il y a beacoup de noirs qui ne descendent pas d'esclaves ? Par conséquent, il est raciste de tous les regrouper dans le même panier, comme tu le fais.

Et on a aussi le doit de trouver ton avis ridicule : la théorie du complot sur le fait qu'on (qui ?) a profité de la nationalité roumaine des arbitres. Ca ne repose sur rien de pertinent.