Reprise du message précédent :

Heureusement qu'il avait pas des arbitres portugais parce que ça aurait été un negro franc et massif. Pas de negru ou que sais je.

 
Espagnol  
 
Portugais c'est preto.

Les deux s'utilisent mais on utilisent plus "preto" pour désigner la couleur d'une chose. Negro est bien plus utilisé par les personnes de plus de 40 ans au Portugal.

Le portugais évolue ?

Oui, en tant qu'enseignant, jamais je n'interpellerai un étudiant "eh toi le noir au fond de l'amphi, tu peux arrêter de faire du bruit". Bien évidemment. Il y aucun contexte qui justifie que je l'interpelle par sa couleur de peau. La couleur de son pull peut-être, mais pas sa couleur de peau.
 
Sérieusement

Mauvais exemple.  
C’est plutôt ton responsable qui vient te voir et qui te demande quelle est la personne qui te demande de l’aide, et toi tu réponds c’est le gars noir en haut à gauche de l’amphi.  
C’est donc vu comme raciste et gravissime par certains. Et tu aurais un blâme voire pire pour avoir dit ça.

Je ne dirai jamais ça dans l'amphi avec tout le monde qui peut entendre. Ca change rien.

 
Si tu veux aller au bout de l'exemple, c'est un mec qui vient demander qui fout le bordel et devant tous les étudiants, à quelques mètres de l'étudiant en question tu réponds "celui-là là, le noir, sanctionne-le, c'est pas possible de voir ça"
 
Jamais je ne ferais ça perso et jamais je trouverais ça normal

 
Bah non puisque encore une fois tu es son prof donc tu connais son nom et prénom.
 
Alors que qd tu es flic, si le suspect est dans un grp de 3 "blancs", 2 "asiats", 2 "arabes" et "un noir", et bien tu vas transmettre comme information que le suspect est l'individu "noir", c'est en rien raciste c'est juste pour aller plus vite. Et c'est ce qu'à fait cet arbitre, manque de pot il a été entendu et en plus mal compris.  
 
Dans ton cas tu connais la personne, dans les 2 autres cas tu ne la connais pas, tu saisis le contexte ?

Tu as oublié de préciser que c'était la langue commune des arbitres, le Roumain, inconnue de toutes les autres personnes.

Ouhla non, je suis loin de connaitre le nom de tous mes étudiants, surtout les premières années  
 
Et encore une fois, tu comprends toujours pas que tu ne peux pas dire ça DEVANT la personne considérée. C'est dit en PUBLIC et tout le monde a entendu. C'est toi qui comprend rien au contexte. On s'en fout de connaitre ou pas le nom, il y a des trucs qu'on ne dit pas EN PUBLIC surtout quand tu représentes l'AUTORITE.  
 
Et puis si on veut enculer les mouches, si l'arbitre avait bossé sa feuille de match, il aurait su qui c'était au lieu de l'appeler "le noir". On rappellera que l'arbitre se demandait si Webo faisait bien partie du staff de l'équipe d'Istanbul. Il était pas au courant.

Et on répète que TOUT LE MONDE entendait ce que disait l'arbitre. Ca revient au même donc.

On s'en fout, tout le monde a entendu qu'il l'a appelé le negru. Le mal est fait puisque tout le monde a entendu.

Pas une insulte mais on ne désigne pas les gens avec leur couleur de peau quand t'es un arbitre. C'est tout. Ca fait 28 pages qu'on rabâche la même chose.
 
Le mec est arbitre international dans un match officiel de Ligue des Champions, il est pas en train de boire une binouze avec ses potes. Il doit se tenir, il représente l'autorité et il est même payé pour ça.

Donc l'arbitre est censé bosser sa feuille de match pour savoir le nom d'un membre de staff qu'il ne reverra certainement pas avant des mois voire des années, par contre toi qui est prof d'élèves que tu vas voir une à plusieurs fois par semaines sur des mois pas de soucis à ne pas connaître leur nom ? Tu te fous pas de la gueule du monde là ?

Il l'a dit à son micro, dans l'emplacement qui lui est réservé et dans sa langue. Si ça a été entendu c'est malheureux mais en rien volontaire, le huit clos et la proximité du staff ont rendu ça possible. Tu voulais qu'il court dans le vestiaire et que ce soit considéré comme un lieu privé pour qu'il puisse dire ça ?

De la même façon si tu croises des flics qui sont en pleine interpellation et que tu entends la conversation dans les talkie tu vas aller les faire chier car ils ont dit un truc dans un lieu public ?

Et comme tu dis il représente l'autorité donc le membre du staff dans un 1er temps aurait dû obéir et ne pas faire d'histoire.

La question c'est, est ce que la réaction aurait été la même de la part des Turcs s'il avait dit black guy ? Je suis pas sur. Tout ça, ça vient parce qu'ils ont compris Negro.

 
Tu as oublié de préciser que le roumain est une langue latine donc que certains joueurs ont pu comprendre une partie de l'échange

Je vois mes étudiants s'ils viennent en cours, ce qui est déjà un présupposé très optimiste. De là à les connaitre tous par leur nom, c'est encore une autre histoire
 
Et oui, c'est son boulot de savoir qui est qui sur le banc sachant que c'est lui qui s'occupe des bancs des équipes.  
 
Au passage, l'arbitre doit discuter avec ses collègues en anglais. Même s'il parlait avec l'arbitre central qui est roumain aussi.

Preto ça veut dire quoi frertok ?  
Donc negro c'est devenu péjoratif au Portugal

Sans doute. Surtout qu'il était censé parler en anglais, pas en roumain

Non, c'est pas vraiment péjoratif. Sauf que avec les derniers événements, tout le monde fait plus attention. On dit plus un stylo ou une voiture "preto" et un gars "negro" par exemple.

Ça vient d'où de devoir parler en anglais obligatoirement ?

Ce sont les règles de l'UEFA.

Pour Thuram c'est encore savoureux cette histoire, ca fait quand meme toujours marrer quand les ayatollah de l'anti racisme mettent en avant l'amour des autres et la paix dans le monde avec un comportement toujours aussi exemplaire.
Faites ce que je dis mais pas ce que je fait.
Thuram, Traore meme methodes, sous couvert d'antiracisme on sent une belle haine et surement de gros problemes d'ego.

Le père thuram c'est lui qui avait dit dans une interview pour brut que "lorsque vous êtes une personne noire vous pouvez vous faire cracher dessus, même à la télévision".
Assez savoureux de voir son rejeton cracher sur un blanc et à la télévision.  
Il n'a pas condamné le geste de son fils, par contre si son fils avait reçu le crachat polala il serait en train de pleurer sur tous les médias de France.
Enfin on va pas attendre grd chose d'un gars qui violente les femmes, et veut faire des photos seulement avec des "noirs".

T'as une source? Parce qu'en l'état, je crois que c'est un truc que tu penses ou que t'as inventé mais y a rien dans le règlement de la C1, ni dans les lois du jeu de l'IFAB. Ca n'aurait aucun sens d'avoir une équipe d'arbitrage d'une fédération et de devoir parler anglais entre eux. Ils sont généralement tous de la même nationalité - VAR inclus. Sauf quand c'est des petites fédés qui ont pas assez d'arbitres homologués UEFA off course. Donc merci de sourcer

Quand Turpin va arbitrer un ATM v Bayern, il a ses deux assistants habituels - Danos et Gringore. Il a Schneider en 4ème et Letexier et Brisard à la VAR.

C'est la regle pour les reunions au siège des grandes instances, mais jamais sur le terrain, les arbitres sont comme tout le monde ils parlent dans leurs langues natales quand c'est possible avec leurs collègues car ce sont quasiment toujours des equipes d'arbitres d'une meme nationalité, ils utilisent l'anglais la langue la plus commune pour se faire comprendre des autres quand il y a besoin sur le terrain.

on désigne un tier par une caractéristique physique ça devient l'affaire raciste du siècle, mais un crachat non t'es vraiment dans un monde parallèle  

c'est pas parce que tu répète 15x ton argument que c'est recevable hein ... arbitre ou autre le fond de l'affaire est là, ce qu'a fait l'arbitre est tout au plus impoli mais nullement raciste, contraire à aucun règlement et le match ne devait pas être arrété, ça aussi on vous le répète hein mais bon ....

et ça fait 28 page qu'on t'explique qu'il ne s'est pas adressé à lui directement mais à un tier, et arrête avec tes pirouettes du "il l'a dit devant lui" non il ne s'adressait pas à lui, et webo n'était pas censé entendre ça . point.  
 
Si tu avais confiance en ton argumentaire tu t'en tiendrais au faits, le faits que tu dévie toujours le réalité pour qu'elle ressemble à ton storytelling en dit long sur ton objectivité dans l'affaire

d'ailleurs pour l'argument du "webo l'a entendu donc c'est la même chose" que penser des journaliste qui nous ont expliqué que obama est noir ? celui-ci était susceptible de l'entendre aussi mais là on pouvait désigner sa couleur de peau? es ce que c'est aussi assimilable à un "hé toi le noir"?

 
Bah c'ta dire que je veux bien le répéter une 16e fois mais j'aimerais bien avoir un début de commencement d'argument contre d'abord :|

Joli l'avatar dieudo  

commencez par arrêter de déformer la réalité, ce n'est pas l'arbitre qui s'est adressé a l'assistant coach en disant "hé ho toi le noir viens par la"
c'est le 4eme arbitre qui suite a plusieurs injures raciste venant du banc Turc a désigné l'assistant coach a son collègue et arbitre principal en disant "c'est le noir (en roumain car sa langue natale)" car c'est le signe qui lui a paru le plus distinctif sur le moment devant un banc de joueurs turcs avec un assistant coach noir (il aurait eu une plume dans le cul je pense qu'il aurait changé pour ca), et c'est la que notre cher ami a pété un câble car il a entendu "negru" et qu'il nous a joué la grand tirade acte II scene 3 de la tragédie du racisme, étonnant que les propos sur les roumains entendus bien plus tôt et surtout sujet a aucune interprétation du coup ne l'ai pas fait réagir de la même manière.
ensuite y'as tous les moutons joueurs qui ont fait leurs Rosa Parks et ont profité de l'occasion avec courage pour gagner des follows sur twitter.
tout ca bien sur va faire reculer le racisme dans le football, ca c'est une évidence, espérons que les arbitres de ce match soient virés et n'exercent plus jamais.

 
Prend au moins un bon exemple pour dénoncer l'hypocrisie ambiante : Montrez Harell qui insulte Luka Doncic de "pute blanche" pendant les playoffs NBA en plein mouvement BLM. Autant te dire que les antiracistes n'ont pas bougé le petit doigt et que c'était oublié le lendemain Les journaux qui faisaient des articles en se demandant si c'était vraiment des insultes racistes, c'était peut être simplement du mauvais goût  
 
https://basket-infos.com/2020/08/22 [...] e-raciste/
 
Mais bon, j'imagine que si c'est Doncic qui avait traité Harell de "pute noire" de simples excuses auraient également suffit

5 matchs de suspension pour Thuram, ça va où vous vous sentez toujours agressés