Reprise du message précédent :
Ça fait partie des classiques de Totor

Ah, ok je ne savais pas. Comme quoi des fois on croit connaitre hfr... et puis non  

C'est surtout un truc connu.

 
 
Tu as parfaitement raison, mais pour le coup, c'est le même argument que donne les Turcs quand on leur demande de s'excuser ou qu'on les criminalise pour le génocide Arménien.  
Pour eux çà, c'est passé il y a +100 ans, c'était le fait d'un autre état, l'empire ottoman, et les turcs modernes n'ont rien à voir là dedans...

Je prèfère le livre culinaire de sa mère

Sauf que les turcs d'aujourd'hui ne se contentent pas de ne pas s'excuser vu qu'ils n'y sont en effet pour rien, ils continuent de nier l'existence même de ce génocide, ce qui est autrement plus grave.

Le #casuFFFit  

 
Je connais cette théorie, oui.  
 
Sauf qu'il va falloir s'accorder sur la définition du dribble alors.
Parce que Friedenreich, c'est 1910-1930.
 
Alors que le football était appelé dribbling game en Angleterre jusqu'au milieu du 19ème siècle.

 
Tu parles de qui au juste ? Si tu suis un peu les réseaux sociaux, les jeunes turcs sont fiers de ce qu'ont fait leurs ancêtres.Perso je suis arménien et même si il y a eu un carnage dans la famille, je me focalise pas sur eux, simplement j'oublie pas.
Mais quand même assez souvent dans ma vie quand j'ai côtoyé un turc ( par exemple à la pétanque) ça c'est bien passé, jusqu’à ce qu'il sache que je suis arménien.Par contre j'ai un bon pote kurde et eux ils n'ont pas été clair non plus dans cette affaire.

Ouais enfin, on trouve aussi les premières occurrences du mot dans des ouvrages du 14ème siècle

Ce qui invalide ton propos du dribble comme venant exclusivement du Brésil.

Le dribble moderne, il vient du brésil

Mais continue avec la même tactique d'une pirouette agrémentée d'un smiley de diversion dès qu'un élément va contre l’omniscience de tes propos.
 
C'est toujours la promesse d'un débat constructif.

Et sinon, sur le fond, le racisme dans le foot brésilien qui a vu apparaitre les plus grandes légendes du dribble (avec Diego ), on les jette à la poubelle parce que le mot était utilisé par les rosbeefs avant ?

Tout ce bordel pour un truc aussi insignifiant  
La décadence de l’occident à son paroxysme

 
Encore une fois, c'est un raccourci.
Il y a une part de vérité dans la légende du dribble comme façon d'éviter les coups des Blancs sous le regard complaisant des arbitres de l'époque.
Le Brésil de cette époque, c'est surement un des pays les plus racistes qui aient été.
 
Mais je ne pense pas que la situation était la même quand Garrincha a fait admirer son talent.
A moins que le racisme systémique ait raccourci une de ses jambes.
 
Donc pour résumer, on peut dire que le climat et l'organisation de la société brésilienne du début du 20ème siècle ont favorisé l’adoption de techniques d'évitement dans le football. Et participé à l’enracinement d'une culture du jeu pronant l'évitement.
Mais racisme dans le foot brésilien=dribbleurs de génie, c'est caricatural.

Au final je trouve (a mon grand etonnement) que c'est bien retombé.
Je viens de mettre Bfm , Cnews, ils parlent de Sarko et tout. Du confinement, du vaccin...WTF  

La dignité des racisés, c’est insignifiant ?  
Tout le contexte qu’il y a derrière le mot «noir», c’est du flan ?

Je cite Ernestor qui a raison :

 
je pense que le probleme des noirs c'est leur victimisation à outrance.
et tout ceci concoure à leur victimisation et ne leur rend pas service
on les enferme dans un rôle de victime qui est sans doute le pire rôle qui soit pour évoluer et s'émanciper

Guilty of being white  
Guilty of being right

Tranquille, là ?        

 
C'est le propre de pas mal de monde actuellement.
 
Suffit de lire hfr pour voir la chouinance de certains à la moindre création de concept débile sur twitter ou simple revendication.

Non. Là tu parles du mot "nègre", qui est devenu péjoratif pour les raisons que tu évoques (alors qu'il ne l'est pas du tout intrinsèquement). On ne va pas nous refaire le coup avec le mot "noir", bordel. Cette façon de refuser le mot "noir" rappelle la connerie ricaine qui a introduit des termes débiles du "style afro-américain" pour remplacer le "noir" (et l'équivalent pour les indiens).

Erdogan qui dit que c’est à cause du discours raciste de la France que cet événement a eu lieu. Il est con ou il est con ?

Surréaliste ce type.  

Pour Erdogan, c'est du pain béni cette affaire.

J'ai une petite théorie là-dessus.

Les chinois et même les arabo-musulmans ne se victimisent pas car ils peuvent s'appuyer sur une civilisation puissante, ça leur donne un background rassurant.
Les afro-américains ils ont quoi pour leur inconscient collectif ? Rien, c'est le néant en terme d'Etats nations et de puissance adjacente. La colonisation est passée par là, les frontières dessinées par les européens, les guerres permanentes, les difficultés économiques, les dictateurs, la corruption...

C'est très difficile de se rattacher à leur pays actuel à cause de la ségrégation aux US, de la colonisation pour la France.
Du coup, ils préfèrent accuser les occidentaux blancs.

Les chinois, ils s'en battent les couilles. Ils bossent. Ils savent qu'ils sont en train de nous dépasser dans tous les domaines.

Toute l'Europe vient à Paris pour profiter des parisiennes et insulter les noirs et les musulmans, c'est connu
 

Bien moins que les noirs.
L'Islam sert de refuge.

Beaucoup de Noirs sont musulmans.
Quid dans ce cas là?

 
En France c'est vrai.
Aux US beaucoup moins.
 
L'Islam vient combler un vide pour le coup.
 

Ben oui, ça n'était qu'un match de foot au final.

Y t-il a un résumé du débat ? J'imagine que ça a encore du bien se foutre dessus ici
Perso je trouve la situation hallucinante. Le comportement de l'arbitre est critiquable mais on a atteint j'ai l'impression le stade de la surréaction à un problème réel, couplé à une sorte d'activisme automatisé, opportuniste, sans discernement.
imho ça va plus nuire à la cause antiraciste en la rendant un peu moins compréhensible qu'autre chose. Mais bon ce qui compte c'est d'être de paraître comme un grand protecteur des opprimés, peu importe le résultat, non ?
Voilà maintenant que j'ai posé mon avis de lambda qui n'y connait rien je vais m'enrichir des réflexions à n'en pas douter très intelligentes de ces 19 pages

On sera globalement d'accord. Garrincha a hérité d'une culture football brésilienne qui n'est a priori pas venue du kick and rush britannique.

Et ton obsession de dénoncer les USA dès que tu peux te fait perdre de vue l'essentiel.  
 
Wébo, le membre du staff expulsé, est camerounais. Ba, celui qui a demandé à l'arbitre pourquoi il parlait de black guy, est sénégalais. Neymar, qui a quitté le terrain avec les autres et s'était déjà plaint de racisme lors du match contre l'OM, est brésilien.  
 
Ca ferait quand même beaucoup de gens venant de cultures diverses qui seraient intoxiqués par les délires racialisés américains.  
 
La réalité est beaucoup plus simple : l'arbitre a dérapé en parlant d'un mec noir, inconsciemment surement, mais il ne peut pas en tant qu'autorité assurant l'ordre et la morale, désigner un joueur selon sa couleur de peau quand il ne ferait jamais ça si le type était blanc. C'est tout et c'est très simple.  
 
Même Pascal Praud a parlé de racisme ordinaire. Faut pas être plus royaliste que le roi

Il fait sa propagande habituelle mais on en a rien à foutre de ce qu'il raconte.

Au contraire, c'est un pas positif dans la lutte contre les stéréotypes racistes. Pour la première fois (ou presque), des joueurs de foot posent leurs couilles sur la table.

Ouais mais la moitié de l'Afrique est musulmane.

 
C'est un fait divers qui succèdera à un prochain fait divers.... et toujours dans le même sens le blanc qui discrimine le noir.
   
 
En tant que blanc, j'ai déjà été traité de raciste simplement car je ne voulais pas répondre  dans la rue à une question posée par un homme de la couleur qu'on n'a pas le droit de dire car sinon....
 
Comme je voulais pas lui répondre, il m'a traité de raciste....
 
Le quotidien ordinaire de l'homme blanc    
 

 
Je n'ai pas tout lu les 19 pages mais si  Webo a traité l'arbitre roumain de gypsy
https://www.europe1.fr/sport/psg-ba [...] me-4011192
 
Est ce que cela peut être considéré comme du racisme ?  

Déjà il est très possible d'être victime de racisme tout en étant intoxiqué par les délires ricains ; je ne vois pas la contradiction… Au contraire, même ; je dirais que l'un encourage l'autre.
Et ensuite c'est une chose de trouver la situation (qqu'un désignant un noir par sa couleur plus ou moins en sa présence) bizarre, gênante, voire raciste, et c'est une chose de l'expliquer par la supposée connotation du mot "noir". La situation inverse (un blanc désigné par sa couleur dans un environnement plutôt noir) aurait été tout autant déplaisante. Donc non, il n'y a aucune raison valable d'arrêter de qualifier les noirs de "noirs", c'est juste la façon de faire qui importe.