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Auteur Sujet :

Incendies meurtriers dans les immeubles "vetustes"

n°6462949
philibear
Orbital Bacon
Posté le 03-09-2005 à 16:01:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Caylayron a écrit :

Yopyopyop a déjà évoqué cette hypothèse avant toi [:cend]
Le pb étant qu'on ne peut virer des squatteurs que dans les 48h suivant l'entrée dans les lieux après c'est mort ils sont protégés par la loi au même titre que des locataires en règle.
Si qqn vient s'installer chez toi pendant que tu es en vacances crois moi que tu l'auras sans doute en travers de devoir te payer l'hôtel et de continuer à payer un crédit pour ton appart :/


non. après 48h ils sont "protégés au même titre" (pour reprendre tes termes) que des locataires ne payant pas leurs loyers et donc expulsable après moultes procédures. le truc des 48h c'est la procédure de flagrant délit qui permet l'expulsion immédiate.


Message édité par philibear le 03-09-2005 à 16:02:29
mood
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Posté le 03-09-2005 à 16:01:19  profilanswer
 

n°6463711
Niubert_86
Posté le 03-09-2005 à 19:05:00  profilanswer
 

Apres moultes procédures ? Ceux qui ont été délogé comme des chiens l'autre matin au reveil l'ont été trés rapidement apres les incendies. Ils ont fait vite pour tes moultes procédures je trouve...


Message édité par Niubert_86 le 03-09-2005 à 19:06:21
n°6463819
Le Saucier
Posté le 03-09-2005 à 19:22:42  profilanswer
 

Niubert_86 a écrit :

Apres moultes procédures ? Ceux qui ont été délogé comme des chiens l'autre matin au reveil l'ont été trés rapidement apres les incendies. Ils ont fait vite pour tes moultes procédures je trouve...


 
Tu mélange tout, lesm otifs sont différents, ceux la sont virés parcequ'ils vivent dans des immeubles dans un tel état de délabrement qu'il y risquent leur peau (sanitaire, ou accident).  
Est ce bien responsable de laisser des gens dans un truc qui peut cramer du jour au lendemain ?

n°6464117
zyx
NCC - 1701
Posté le 03-09-2005 à 20:10:14  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Tu mélange tout, lesm otifs sont différents, ceux la sont virés parcequ'ils vivent dans des immeubles dans un tel état de délabrement qu'il y risquent leur peau (sanitaire, ou accident).  
Est ce bien responsable de laisser des gens dans un truc qui peut cramer du jour au lendemain ?


 
Mais alors, pourquoi de cette manière, à cette heure ci ?


---------------
la manif des radicalisés au Trocadéro
n°6464152
Le Saucier
Posté le 03-09-2005 à 20:15:58  profilanswer
 

Décision politique, les assoc pro clandestins ont un poid suffisant grace à la presse pour faire pression sur le prefet, ainsi celui ci ne prendra de lui même des mesures d'expulsion que dans des cas extrèmes (bref l'immeuble qui s'écroule) pour ne pas avoir de manifs ou on traite les ministres de fachistes (comme en ce moment).

n°6465779
darren
bing blang blaow
Posté le 04-09-2005 à 00:29:52  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

N'oublie pas que tu parles d'étrangers venus de pays déshérités et sans moyens et d'enfants ? Ils sont tout simplement insolvables.


 
Y'a qu'à leur payer le billet d'avion retour pour les ramener chez eux dans ce cas là  [:kiki]  
 
Humaniste des beaux quartiers detected  [:romf]

n°6467070
Quich'Man
No Fat...
Posté le 04-09-2005 à 10:00:17  profilanswer
 

zyx a écrit :

Mais alors, pourquoi de cette manière, à cette heure ci ?


 
 
Parce qu'ils etaient sur que tous les membres de toutes les familles soient là a cette heure là. Imagine ils font ca a 10heures du matin, les parents sont aux courses ou au taff, les gosses a l'ecole, aucun interet.  :non:

n°6467086
Fructidor
Posté le 04-09-2005 à 10:08:31  profilanswer
 

darren a écrit :

Y'a qu'à leur payer le billet d'avion retour pour les ramener chez eux dans ce cas là  [:kiki]  
 
Humaniste des beaux quartiers detected  [:romf]


 
Mais sais tu que ces braves gens, rentrés chez eux, croupiront dans de misérables huttes, probablement en proie à l'hostilité d'une dictature corrompue incapable de satisfaire les aspirations de ses citoyens ?
Alors que notre puissante nation, toute confite dans l'abondance, et qui se prévaut du titre de patrie des droits de l'homme, refuse de leur accorder un toît décent ? Un peu de charité avec ces noirs, que diable.


Message édité par Fructidor le 04-09-2005 à 10:12:28
n°6467108
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 04-09-2005 à 10:19:26  profilanswer
 

Fructidor a écrit :

Mais sais tu que ces braves gens, rentrés chez eux, croupiront dans de misérables huttes, probablement en proie à l'hostilité d'une dictature corrompue incapable de satisfaire les aspirations de ses citoyens ?
Alors que notre puissante nation, toute confite dans l'abondance, et qui se prévaut du titre de patrie des droits de l'homme, refuse de leur accorder un toît décent ? Un peu de charité avec ces noirs, que diable.


 
Pourquoi ceux-là plutot que tous les autres et toute la misère du monde ?  :o  
 
Faut établir de vrais critères pour accepter les gens chez nous, et surtout, il faut que le fait de rester en France dans l'illégalité pendant plusieurs années cesse d'etre un critère.

n°6467112
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 04-09-2005 à 10:20:30  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Décision politique, les assoc pro clandestins ont un poid suffisant grace à la presse pour faire pression sur le prefet, ainsi celui ci ne prendra de lui même des mesures d'expulsion que dans des cas extrèmes (bref l'immeuble qui s'écroule) pour ne pas avoir de manifs ou on traite les ministres de fachistes (comme en ce moment).


 
+1
 
 :o

mood
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Posté le 04-09-2005 à 10:20:30  profilanswer
 

n°6467478
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 11:50:08  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Pourquoi ceux-là plutot que tous les autres et toute la misère du monde ?  :o  
 
Faut établir de vrais critères pour accepter les gens chez nous, et surtout, il faut que le fait de rester en France dans l'illégalité pendant plusieurs années cesse d'etre un critère.


 
 
+1
Pour le relogement charter" aussi pour les sans papiers. Sanas exception si ce n'est les parents d'enfants français. Charter pour TOUS les sans papiers.
 
En revanche. déloger à tout prix les squatts pour les renvoyer dans un HLM posé au milieu de nulle part dans les champs (ça existe) à 100 km de leur ancien "domicile" pour la plupart, et dans un luxueux 7 pièces du 6e arrt pour une poignée. NON.


Message édité par Pasteque de plomb le 04-09-2005 à 11:51:29
n°6467516
Le Saucier
Posté le 04-09-2005 à 11:57:14  profilanswer
 

Puis c'est un cercle vicieux : les sans papiers squattent, les gauchos et assoc antiracistes bloquent leurs expulsions, du coup y'a encore plus de clandestins qui veulent venir parcequ'il savent qu'ils pourront rester.
Du coup explosion de la pauvreté et de la criminalité chez nous (quand t'a pas de papier tu peux pas avoir de travail, or faut bie nmanger) et pauvreté qui s'enracine durablement dans leurs pays d'origine puisque plus personne ne cherche à construire l'avenir las bas, tout le monde cherchant juste à se barrer.
 
Non aux assoc qui exigent et obtiennent des relogement prioritaires pour les sans papiers.


Message édité par Le Saucier le 04-09-2005 à 11:58:04
n°6467747
sete7
Posté le 04-09-2005 à 12:40:53  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Puis c'est un cercle vicieux : les sans papiers squattent, les gauchos et assoc antiracistes bloquent leurs expulsions, du coup y'a encore plus de clandestins qui veulent venir parcequ'il savent qu'ils pourront rester.
Du coup explosion de la pauvreté et de la criminalité chez nous (quand t'a pas de papier tu peux pas avoir de travail, or faut bie nmanger) et pauvreté qui s'enracine durablement dans leurs pays d'origine puisque plus personne ne cherche à construire l'avenir las bas, tout le monde cherchant juste à se barrer.
 
Non aux assoc qui exigent et obtiennent des relogement prioritaires pour les sans papiers.


 
+ 1

n°6467777
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 12:45:46  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Puis c'est un cercle vicieux : les sans papiers squattent, les gauchos et assoc antiracistes bloquent leurs expulsions, du coup y'a encore plus de clandestins qui veulent venir parcequ'il savent qu'ils pourront rester.
Du coup explosion de la pauvreté et de la criminalité chez nous (quand t'a pas de papier tu peux pas avoir de travail, or faut bie nmanger) et pauvreté qui s'enracine durablement dans leurs pays d'origine puisque plus personne ne cherche à construire l'avenir las bas, tout le monde cherchant juste à se barrer.
 
Non aux assoc qui exigent et obtiennent des relogement prioritaires pour les sans papiers.


 
oui, c'est bien connu les clandestins, ce sont des fainéants qui ne travaillent pas.
Et en plus, c'est bien connu qu'il faut avoir des papiers pour travailler en France. :o

n°6467789
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 12:47:22  profilanswer
 

hourman a écrit :

oui, c'est bien connu les clandestins, ce sont des fainéants qui ne travaillent pas.
Et en plus, c'est bien connu qu'il faut avoir des papiers pour travailler en France. :o


 
 
Qui n'ont pas de travail déclaré ça c'est absolument certain! Et pour décrocher un emploi il faut des papiers bien sûr.

n°6467815
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 12:51:23  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Qui n'ont pas de travail déclaré ça c'est absolument certain! Et pour décrocher un emploi il faut des papiers bien sûr.


 
c'est clair qu'à Paris, il n'y a que des travails déclarés. :o

n°6467831
F18
Posté le 04-09-2005 à 12:54:11  profilanswer
 

zyx a écrit :

Mais alors, pourquoi de cette manière, à cette heure ci ?


 
 
reponse officielle :
 
 
Parce qu'il vaut mieux les deloger avant qu'il est un accident et qu'il y ai encore des morts et des blésses.
 
 
 
Reponse officieuse.
 
 
Parce qu'on est encore en periode d'ete et qu'on aura pas le droit de les deloger pendant la periode d'hiver alors que la plus part sont des sans papiers.


Message édité par F18 le 04-09-2005 à 12:56:45
n°6467875
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:04:39  profilanswer
 

hourman a écrit :

c'est clair qu'à Paris, il n'y a que des travails déclarés. :o


 
bah justement ça ferait moins d'appel d'air pour les négriers qui payent 200 E par mois pour 16 h  de travail journalier sans vacances.
 
Hein certains ateliers de couture que évidemment personne ne sait où ils sont à part qu'on les aperçoit tous dans leur soupirail depuis la rue... :sarcastic:
 

n°6467882
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:06:04  profilanswer
 

F18 a écrit :

reponse officielle :
 
 
Parce qu'il vaut mieux les deloger avant qu'il est un accident et qu'il y ai encore des morts et des blésses.
 
 
 
Reponse officieuse.
 
 
Parce qu'on est encore en periode d'ete et qu'on aura pas le droit de les deloger pendant la periode d'hiver alors que la plus part sont des sans papiers.


 
Ah je t'arrête tout de suite: il est impossible d'expulser un sans-papier de son squatt en période "hivernale". Mais on peut lui laisser son squatt tout en le chartérisant [:ddr555]

n°6467949
Le Saucier
Posté le 04-09-2005 à 13:18:22  profilanswer
 

Le travail clandestin entretient les mafias. Les trafics de drogues, d'armes, de la prostitution, du travail clandestin, tout est intimement lié.

n°6467958
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 13:20:44  profilanswer
 

Le Saucier a écrit :

Le travail clandestin entretient les mafias. Les trafics de drogues, d'armes, de la prostitution, du travail clandestin, tout est intimement lié.


 
et le terrorisme aussi? [:petrus75]

n°6468002
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:31:10  profilanswer
 

hourman a écrit :

et le terrorisme aussi? [:petrus75]


 
Pratiquement oui. Bien que ce ne soit pas directement lié.

n°6468007
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:32:27  profilanswer
 


 
Répréhensible par la loi et pas suffisamment puni. d'autant plus que souvent ce n'est pas un "job au black", mais du quasi-esclavagisme sous payé et avec l'intimidation qui va avec.

n°6468012
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 13:33:04  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Pratiquement oui. Bien que ce ne soit pas directement lié.


 
A ce jeu-là, on peut parler du financement de la mafia par les cartes Pokémon aussi.[:petrus75]

n°6468029
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:34:43  profilanswer
 

hourman a écrit :

A ce jeu-là, on peut parler du financement de la mafia par les cartes Pokémon aussi.[:petrus75]


 
C'est parce que tu es à cours d'argument que tu nous fais une réponse à la con?

n°6468041
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 13:37:11  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

C'est parce que tu es à cours d'argument que tu nous fais une réponse à la con?


 
ma réponse est du niveau du post quoté.http://www.tolor.net/Smileys/Ounet/Japtounet.gif
 

n°6468055
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 13:39:47  profilanswer
 


AH non je contredis.

n°6468096
Le Saucier
Posté le 04-09-2005 à 13:46:18  profilanswer
 

hourman a écrit :

et le terrorisme aussi? [:petrus75]


 
Renseigne toi un petit peu avant d'avoir des propos aussi niais.  
Il n'existe pas d'activité criminelle exclusive passé l'échelon départemental.  
On commence par les drogues douces et la prostitution et avec l'argent on touche a des activités qui demandent une mise de fond plus importante. Une organisation criminelle a naturelement tendance à s'interesser à tout ce qui peux rapporter de l'argent (surtout si c'est illégalement, vu que c'est leur spécialité), y'a pas de raison de laisser un secteur rémunérateur comme le travail clandestin à un concurrent dans une ville que tu "tiens".


Message édité par Le Saucier le 04-09-2005 à 13:49:32
n°6468131
hourman
Elémentaire.
Posté le 04-09-2005 à 13:51:33  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

AH non je contredis.


 
le travail clandestin entretient les inégalités d'accord.
le travail clandestin entretient la mafia, les trafics de drogue toussa, c'est un démago'.
pourquoi se faire tout de suite un film genre ateliers clandestins et autres?
ce n'est pas que ça, le travail clandestin.
C'est aussi la restauration, le nettoyage, le BTP et autres.

n°6468271
Le Saucier
Posté le 04-09-2005 à 14:13:13  profilanswer
 

hourman a écrit :

le travail clandestin entretient les inégalités d'accord.
le travail clandestin entretient la mafia, les trafics de drogue toussa, c'est un démago'.
pourquoi se faire tout de suite un film genre ateliers clandestins et autres?
ce n'est pas que ça, le travail clandestin.
C'est aussi la restauration, le nettoyage, le BTP et autres.


 
Tss parle en a un poulet qui a en charge la lutte contre la criminalité organisée.  
Rien n'empèche effectivement un restaurateur d'employer 1 type au noir, mais ce genre de pratiques c'est une goutte d'eau, le vrai problème c'est le contact qui va fournir 50% d'une équipe pour un chantier en travailleurs clandestins. Et ce mec la il est mouillé dans toutes les activités criminelles de son quartier, il a une place dans sa mafia, n'espère pas vendre de la drogue ou des flingues sur son territoire sans recevoir une visite musclée.
Une mafia sur une grande ville controle toutes les activités criminelles qui ont un minimum d'importance dans sa ville.

n°6468289
Pasteque d​e plomb
Anti-bobo
Posté le 04-09-2005 à 14:16:57  profilanswer
 


 
Je parle du black clandestin qui fait venir des immigrés clandestins.

n°6475701
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 05-09-2005 à 12:07:43  profilanswer
 

hourman a écrit :

le travail clandestin entretient les inégalités d'accord.
le travail clandestin entretient la mafia, les trafics de drogue toussa, c'est un démago'.
pourquoi se faire tout de suite un film genre ateliers clandestins et autres?
ce n'est pas que ça, le travail clandestin.
C'est aussi la restauration, le nettoyage, le BTP et autres.


hmm hourman t'as anarchiste ou quoi ??
y a des regles de société qui se devraient d'ete respectées, et jtrouve ca assez limites de les défendres avec un argumentaire du 'oui mais ca existe'. moi je preferes le "oui mais on pourrait l'eradiquer"


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°6475727
hourman
Elémentaire.
Posté le 05-09-2005 à 12:11:17  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

hmm hourman t'as anarchiste ou quoi ??
y a des regles de société qui se devraient d'ete respectées, et jtrouve ca assez limites de les défendres avec un argumentaire du 'oui mais ca existe'. moi je preferes le "oui mais on pourrait l'eradiquer"


 :lol:  :lol:  
 
question: mais que fait la police?  [:canaille]

n°6476412
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 05-09-2005 à 14:15:03  profilanswer
 

hourman a écrit :

:lol:  :lol:  
 
question: mais que fait la police?  [:canaille]


ben jsais pas, tu etait presque a legitimer les reseaux paralleles de tout style pour appuyer tes dires... ca me semble pas etre un bon moyen de monter en credibilité ^^


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°6476449
hourman
Elémentaire.
Posté le 05-09-2005 à 14:19:52  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

ben jsais pas, tu etait presque a legitimer les reseaux paralleles de tout style pour appuyer tes dires... ca me semble pas etre un bon moyen de monter en credibilité ^^


 
Dire que les clandestins ne sont pas tous des méchants employés de la mafia locale, c'est légitimé les réseaux. C'est surtout toi, qui es pas crédible. [:papatte]  

n°6476487
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 05-09-2005 à 14:24:18  profilanswer
 

hourman a écrit :

Dire que les clandestins ne sont pas tous des méchants employés de la mafia locale, c'est légitimé les réseaux. C'est surtout toi, qui es pas crédible. [:papatte]


moi j'ai rien dit, donc ma crédibilité évite de trop l'avancer.
seulement jtrouve ca relativement choquant de dire "mais non le travail au black c'est bien c'est nécessaire" etc...
tu fais partie des gens qui piquent au supermarché en te disant "de totue facon y a 10% du prix qui correspond aux marges des vols" ? c'est pas en entretenant un système pourri que les choses s'améliore, a grande échelle d moins, mais faut voir plus loin que le bout de son nez des fois (genre ne pas refaire faire son appart par des portugais au black, c'est sur ca te fais economiser 1000€, mais si tu vois vraiment pas ou est le pb faut que tu te renseigne plus sur le mode de fonctionnement d'une société).


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°6476527
Fred999
Rabat-joie
Posté le 05-09-2005 à 14:29:18  profilanswer
 

Pasteque de plomb a écrit :

Qui n'ont pas de travail déclaré ça c'est absolument certain! Et pour décrocher un emploi il faut des papiers bien sûr.


Explique-nous alors comment, dans les preuves de 10 ans de résidence demandées, les gens fournissent des bulletins de salaire en bonne et due forme.

n°6476539
hourman
Elémentaire.
Posté le 05-09-2005 à 14:30:24  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

moi j'ai rien dit, donc ma crédibilité évite de trop l'avancer.
seulement jtrouve ca relativement choquant de dire "mais non le travail au black c'est bien c'est nécessaire" etc...
tu fais partie des gens qui piquent au supermarché en te disant "de totue facon y a 10% du prix qui correspond aux marges des vols" ? c'est pas en entretenant un système pourri que les choses s'améliore, a grande échelle d moins, mais faut voir plus loin que le bout de son nez des fois (genre ne pas refaire faire son appart par des portugais au black, c'est sur ca te fais economiser 1000€, mais si tu vois vraiment pas ou est le pb faut que tu te renseigne plus sur le mode de fonctionnement d'une société)
.


 
Tes posts commencent à empirer.
accusations gratuites + inepties + diffamation .
Le reste de crédibilité qu tu conservais, est parti en fumée.  [:cend]

n°6476679
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 05-09-2005 à 14:50:59  profilanswer
 

hourman a écrit :

Tes posts commencent à empirer.
accusations gratuites + inepties + diffamation .
Le reste de crédibilité qu tu conservais, est parti en fumée.  [:cend]


jsuis decu, en fait tu dis rien et t'es creux. aller  ++


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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