Reprise du message précédent :
Pas faux.
 
Le probleme c est que c est tellement plus facile de gueuler sur les cheminots que j ai pas envi de changer d avis.
 
Simple question: Y a des greves qui ont ete evitees comme ca ou non?

Coup média : on explique jamais les revendications (j'ai lu un article du figaro qui les "supposait" te dire )
 
Je ne sais pas, je suis trop jeune dans l'entreprise.

c'est pas les grèves qui sont illégitimes mais les excès dans l'usage du droit de grève.
 
En outre si leurs conditions de travail se dégradent malgré tout c'est bien la preuve que leurs grève ne servent à rien. Leur direction, elle s'en cogne totalement de leurs conneries.
 
Et c'est pas que le patronat français soit "un tueur", c'est que le capitalisme à la française est complètement abruti et n'a su prendre que les inconvénients sans les avantages. les patrons organisent sciemment un manque d'effectifs dans leurs boites aux prétexte farfelu de réduire leur masse salariale et en payent plus que largement le prix fort en rendant leurs boites si peu productives que la concurrence étrangère (pas seulement chinoise ou coréenne) les torche sans même rencontrer de résistance.
Après ils se plaignent de crouler sous les charges. Argument certes justifié (faut voir les taxes que doit payer une boite française) mais c'est en partie de leur faute. C'est que les chômeurs qu'ils ont contribué à générer, faut les indemniser.
Les singes ont toujours pas compris non plus qu'un chômeur ça consomme moins qu'un employé avec un salaire.
Y en a bien certaines entreprises qui voudraient bien embaucher un peu mais elles sont effrayées par un code du travail si surprotecteur qu'il nous nuit plus qu'autre chose.
Nos bagnoles sont d'une laideur sans pareille (y a qu'à voir comment Peugeot manifeste sa haine de l'automobile en faisant les voitures les plus hideuses qui se soient jamais vues) et ont longtemps été plus chères que les autres tout en étant bien moins équipées. Comment veux-tu qu'on se fasse pas pourrir par un Toyata ou un WV avec de telles charrues...Et encore, ça s'exporte même si je ne sais pas par quel miracle. On se demande d'ailleurs pourquoi même Lada pourrit pas les constructeurs français.
En France on peut pas voyager en train. Trop risqué à cause des grèves. Tas intérêt à faire transporter tes marchandises par camion, c'est plus fiable que le train. Un comble.
 
 

j'appelle pas ça un rapport.
La fin de service, c'est un état de chose normal. le cheminot qui a fini son service, il donne son train à un autre ou il le range. c'est pas un refus de travailler.

En France on peut voyager en train, j'en suis l'exemple
 
Sinon t'es patron toi ?
Pourquoi parles-tu de voitures peugeot ???

Parce que c'est l'exemple qui m'est venu en tête  
Un patronat sur de lui et qui se prend pour une classe de kadors produisant (entre autre chose) les meilleures voitures du monde alors que c'est la plupart du temps des carrioles mal foutues.  
 
Et non je suis pas patron et je risque pas de l'être dans un pays où faut payer des taxes même pour une boite en création alors même qu'elle a pas pu gagner son premier centime  

C'est pour ça qu'en 2005 il y a eu 974000000 de voyageurs dont 632000000 en Ile de France (augmentation de 4% vs 2004)

 
C'est sur les voitures plastoc américaine c'est mieux Bref fin HS.
 
Ben ouvre une boite en UK.

Oui c'était moi, et non ca fait pas de sens pour la simple et bonne raison que le STIF demande que 100% des trains soient controlés (attention ca veut pas tous les trains, mais chaque train une fois dans le mois au minimum) donc il faut des journées de travail qui couvrent tous les trains. Ensuite y'a pas mal de trains qui (en banlieue) ne sont pas controlables en raison du trop grand nombre de personnes dans les voitures (nous aussi on trouve ca inadmissible un train 4 caisses lieu d'un 8 à 7h30 le matin mais c'est pas sur nous qu'il faut gueuler) donc ca sert a rien d'etre 4 équipes pour controler 3 trains, et cela ne ferait que décaler la fraude sur les trains suivants.
 
Pour le fait de faire des trains gratuits c'est pas légal comme ca a déjà été expliqué et dans la boite, si tu tiens à ton boulot, touche pas aux sous (c'est un des seuls motifs pour se faire virer (au controle) avec le fait de tapper sur tes collegues ... sur les clients t'as moins de chances de te faire lourder)
 

Oui la direction s'en fout mais Idrac c'est déjà pris un coup de pied au c*l en 95 et aura peut etre l'effet kisskool rapidement s'il n'y a pas plus de dialogue social que ca.
J'en suis désolé pour ceux que ca derangerait mais 2007 est une année présidentielle et j'espere qu'il y aura une bonne grosse grève reconductible pour se faire entendre avant les élections. C'est la seule période où les politiques semblent avoir les oreilles débouchées.

En Allemegne les fonctionnaires n'ont pas le droit de grève, donc mon idée n'est pas si incongrue que ça.
 
 
 

Le monsieur te dit qu'il y a eu 300 jours de non-grève et que tu devrais en être trèèèèèèèèèèèèèès content.
 
 
 

Je viens de prendre 3 jours pour avoir dit son fait à un individu qui m'avait fait la même suggestion ici même, donc je ne répondrai pas, mais je n'en pense pas moins . Cherche un peu plus haut si ça t'amuse.
 
T'es pas content de ton boulot : va brasser des parpaings.
 
 
 

Pas mieux.  
 
edit : confusion de personnes

Le truc c'est que (je parle a titre personnel mais c'est le cas pour pas mal de collegues) je suis très content de mon boulot.
Certes je bosse les w.e. et jours fériés mais j'ai choisi, certes je dors loin de chez moi 6/7 fois par mois mais j'ai choisi, certes j'ai des horaires en carton mais j'ai choisi, certes mes repos tombent mardi/mercredi mais j'ai choisi.
Et si j'ai choisi c'est parce qu'a coté j'avais des avantages qui me plaisent et un salaire qui correspond aux "concessions" faites sur ma vie privée.
 
Si on me propose de changer sans me consulter pour me refourger un truc pire, je suis pas d'accord
 
C'est pas de mon boulot que je ne suis pas content mais de l'évolution qu'on veut lui faire subir sans rien apporter à la boite si ce n'est permettre d'embocher moins de monde et de se faire encore plus de gros sous sur notre dos.
 
Sinon je suis d'accord pour le "paye-toi une voiture" c'est pas un argument, y'a deja un bon nombre de travailleurs qui peuvent pas se louer un studio alors s'il faut C.O + voiture ...

 
C'est une idée à la con.
 
tu aimerais ça être asservi comme une machine pendant 40 ans, ça fait beaucoup de matins à se lever et se faire payer au lance-pierre.
 
Ceux qui détiennent le capital ne veulent pas que l'économie fonctionne bien sinon ils font moins de fric  
 
 

 
se cacher derriere le droit ?  
tu as vraiment des problèmes de compréhension et pour ta gouverne , de mon poste de travail , je n'ai aucun contact avec la filiaire voyageur et j'espère d'ailleur ne jamais en avoir  
 
 
 

 
Une fin de service ou une grève = le cheminot n'a plus à assurer une notion de service publique. Donc tes pb de transport, il s'en tamponne. Tu n'as tj pas compris ou je te réexplique pour la 4e fois ?

 
 
Et on voit ce que ca donne Mais non merci
 
C'est plus de jour travaillé que ce que tu fais toi au boulot Donc oui : soit trèèèèèèèèèèèèèèèèèès content
 
Ca m'amuse pas désolé Donc : T'aimes pas les TEC, tu les prends pas
 
Je suis content de mon boulot, c'est la gestion de l'entreprise le pb. Fret qui coule, emplois supprimés, contrats non renouvellés.. Donc désolé, mais si ca te rend jaloux des gens qui se battent pour maintenir leur boulot, c'est le meme prix
 
Si t'es d'accord avec moi là dessus tu fais des progres

"T'aimes pas les TEC, tu les prends pas "
"t'es pas content tu te payes une bagnoles"
 
les remarques bien puantes
enfin, vu le posteur, ca ne m'etonne pas

Yopyopyop :
 

nan mais serieux, y'a des employés de la sncf qui essaient d'expliquer serieusement leurs revendications, tu vois pas que t'es en train de decredibiliser totalement leurs propos

Lis les posts. Si tu n'y arrives pas, tu peux t'abstenir merci.
 
Tu décribilises tous les usagers dont je fais partie.

 
 
c'est pas le cas de la RATP, ils s'en foutent totalement au point que le mouvement social fait par les bus qui a commencé hier soir et qui se terminera mardi matin n'est meme pas indiqué sur leur site

un nanar ? où ça ?

ou alors avec les vendeuses  

Retraites : la SNCF devrait provisionner 9 milliards d'euros en 2007
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3234
 
Au moins ce sera clair.

Tiens ca me fait penser que le service public est le plus "employeur" du monde, et on sait très bien qu'on aura bcp de problème à payer les retraites dans qqs années...
 
Donc dans qqs années, en + d'en chier avec les grêves, on va encore plus en chier avec les impôts pour payer tous les grévistes à la retraite  

c'est pas pour rien que la sncf sera en faillite virtuelle de plusieurs milliards d'euros avec les nouvelles normes IFRS (changement prévu pour l'année prochaine)  

On se calme les deux du fond.

 
Ouais c'est ça, tu es l'usager "lamba", celui qui paye son titre de transport et qu'il se fait flamber quand il arrive à la bourre au taff pour cause de grêve...

 
Je suis usager oui monsieur. Quand il y a grève je ne peux plus me déplacer également.  
 
Or je ne suis pas aussi binaire pour remettre en question une qualité de service juste pour un jour de grève.  
Pour le taff, je me déplace autrement, taxi/bus/voiture.

ouais mais faut bien comprendre que les transports en commun c'est souvent pas un moyen complémentaire mais principal, pour ceux qui n'ont pas ou ne peuvent pas avoir de voitures par exemple, le cout du taxi est quand même démesuré par rapport à un ticket de bus ou un billet de train, qui plus est les transports en commun sont souvent complémentaires entre eux, donc si tu prends le train c'est qu'il n'y a pas forcément un car équivalent ( enfin peut-être à Paris je ne sais pas, mais on parle en général )
et surtout ça peut rester un choix !

Les jours de grèves sont exceptionnelles. Il est évident qu'on ne peut pas aller au boulot en taxi tous les jours.
J'habite pas Paris bien que je m'y rends souvent.

 
Tu n'as pas répondu, tu es un usager "lamba" qui paye son TdT ?

un taxi aller/ retour un jour ça peut faire ton abonnement d'un mois dans un transport en commun

Mais un jour de grève tu peux pas aller au boulot en taxi non plus. En dehors du prix monstrueux et de l'impossibilité de trouver un taxi, il faut bien 2 ou 3 heures pour faire en voiture le trajet qui prend 40 minutes en RER + metro (et les couloirs de bus ça marche (tant bien que mal) que dans Paris intra-muros, donc c'est un argument qui ne vaut rien.

Tiens, au fait, vous connaissez le RATP ? --> http://metro.samizdat.net/  

 
Oui.
 
Et toi tu n'as pas répondu : tu paie tes TdT ? Tu les utilises ?

Prends le bus. Le vélo. Covoiturage. Franchement il y a énormement de solution pour une journée.

Ben plains-toi au dirigeants qui refusent les négociations avant les grèves.
2-3 heures ? N'importe quoi. J'arrive à faire Vierzon-Paris Nord en 3h50 en voiture.
 
Imaginez si on se retrouvait avec des TEC à l'anglaise : tu serais en retard/mal déservie, mais la ca sera quotidien. C'est ca que tu veux ?

Oula, je sais pas si tu te rends bien compte de ce que tu dis...

Bonne idée. Ch'serai moins taxé et je créerai des emplois en angleterre et prout à la France    
Y en a surement qui ont du le faire et qui le feront (en angleterre ou ailleurs dans le monde)   [/quotemsg]
 

Une bonne grosse grève, les politiques écouteront cette fois, puis oublieront aussi vite.  Une coup d'épée dans l'eau, un de plus [/quotemsg]
 

le monsieur a surtout écrit "qu'il y en a peu 300 et des bananes de déservie de bon", pas très français et incompréhensible    
 
 

T'es sur que les fonctionnaires allemends trouvent qu'ils sont asservis comme des machines?    
 

Tu n'as toujours pas compris qu'une fin de service classique c'est la norme et c'est pas ça qui met fin au service public. Le cheminot n'est plus au boulot mais un autre le remplace.
Une fin de service normal (journée de boulot terminée) n'a strictement rien à voir avec une grève (refus collectif de travailler) alors arrête de tout mélanger.
 

On dirait que c'est ce que vous vous nous préparer à vouloir couler votre boite      
 

Je suis pas sûr, ils aiment pas trop les reconductibles. Souviens toi en novembre dernier Chirac avait passé un petit coup de fil à L. Gallois pour qu'il lache un peu de mou le matin du 1er jour de grève alors que les grèves carrés n'ont rien apporté depuis des lustres.
Après je me trompe peut être mais si on se bouge pas les fesses rapidement dans la boite, la direction va pouvoir faire tout ce qu'elle veut, on accepte comme normal des trucs qui paraissaient énorme y'a encore pas si longtps.
Certains aiment se mettre à 4 pattes quand on veut les entuber, mais c'est pas (encore) le cas de tout le monde

Tout à fait d'accord, c'est ce que je fais.
 

à 8h du matin un jour de grève ? ça m'étonnerais beaucoup...

 
Une bonne grosse grève, les politiques écouteront cette fois, puis oublieront aussi vite.  Une coup d'épée dans l'eau, un de plus [/quotemsg]
 
le monsieur a surtout écrit "qu'il y en a peu 300 et des bananes de déservie de bon", pas très français et incompréhensible    
 
Tu n'as toujours pas compris qu'une fin de service classique c'est la norme et c'est pas ça qui met fin au service public. Le cheminot n'est plus au boulot mais un autre le remplace.
Une fin de service normal (journée de boulot terminée) n'a strictement rien à voir avec une grève (refus collectif de travailler) alors arrête de tout mélanger.
 
On dirait que c'est ce que vous vous nous préparer à vouloir couler votre boite    [/quotemsg]
 
Ben fait donc.
 
Attaquer sur la forme est signe de non argumentation ©
 
Non c'est toi qui essaye de noyer le poisson : Une fin de service et une grève à comme rapport la sessation du travail du cheminot et donc : Il n'a pas à assurer un service publique. Donc il s'en tamponne que tu n'ais pas de train dans les deux cas. Je te réexplique encore une 5e fois ?
 
Les dirigeants avec le plan "on coule le fret, on desert de moins en moins de gare, on vire du personnel" ?      

Tu paris ? A ton avis, pourquoi est-ce que je dois prendre ma voiture pour monter sur paris alors que les places de parking, la circulation et la lenteur du procédé est si contraignant. C'était parce qu'il y avait grève