Reprise du message précédent :

l'act ou le controleur, sert à la fermeture de portes, et s'assure de la securité des voyagaeurs et de leur confort

au fait j'attend toujour les taux de la secu

j'ai plein de lignes

Première nouvelle... C'est pour ça qu'ils se mettent en grève à chaque fois qu'ils se font insulter ?

 
pourquoi tu parle de fonctionnaires?...........les cheminots ne sont pas fonctionnaires....

ils sont assimilés, c'est la même chose

en plus de supporter les mécanos, ils ont quelques mesures de sécurité à appliquer, sur le matériel, sur les circulations et envers les usagers...

bon ftb91 je donne mes lignes :
URSSAF Mal Vieil Veu AF : 0.850
URSSAF Vieillesse plafonnée : 6.650 (aïe )
URSSAF accident du travail : 0.0 ()
ASSEDIC chomage TAB (AC) : 2.44
AGFF TA : 0.8
AGFF TB : 0.9
Ret compément cadres TA : 3.0
Ret compément cadres TB : 7.7
Prévoyance cadres TA : 0.1
Prévoyance cadres TB : 1.0
 
bon j'en ai d'autres bien sûr

etant agent du service commercial des trains, ou controleur (ASCT, on a plus le droit de s'appeler ACT fbt ) je peux te dire que même si tu nous vois juste controler on a aussi quelques missions de sécurité (sureté).
 
On vient par exemple une heure à l'avance (30 minutes selon le train) pour vérifier que tout est conforme à quai (sonorisation et interphonie, divers plombages, signalisation d'arrière ...) et une fois en ligne on est là pour toutes les vérifications et constatations usuelles (choc anormal, instabilité en ligne ...) et pour aider le mécanicien selon ses besoins pour toutes les missions de sécu relatives aux circulations

 
Techniquement, c'est possible, mais:
- Celà coûterait une fortune, et l'augmentation des prix du billet irait avec. Je doute que les usagers soient d'accords. prendre le train, c'est pas comme prendre l'avion ou le paquebot.    
- Il y a une barrière psychologique: des études ont été faites, et la présence d'un opérateur humain en tête de l'engin (avion, train) est rassurante pour l'utilisateur. De plus, même si beaucoup de tâches sont automatisées, le pilote d'avion/conducteur de train assure une fonction de technicien/mécanicien pour intervenir quand un système tombe en panne justement (et celà arrive assez souvent, même si les conséquences sont transparentes pour les gens assis derrière    ) et passer en commande manuelle.
 
 

Arrêtez, plus personne n'y croit et ça devient lourd...
 
 
 

Voilà une réponse claire et circonstanciée.

j'oubliais que t'es cadre  
 
en executant, je suis à 7.850 % pour la retraite
pour la secu, csg : 2.900 + 5.100 + 0.150 + 1.000 %

ça se trouve, que l'on s'est deja croisé en tete d'un train

 
y a pas de "arretez plus personne n'y croit " qui tienne c'est comme ca.........c'est tout .........t'a qu'a consulter les statuts de l'entreprise

Tant on y est je vous annonce aussi que nous ne sommes pas un service plublic. C'est du moins ce que nous affirme notre direction

oue bon et donc ça fait une grosse différence ?

vu le service rendu ...

il me semble que tu cotise plus qu'un ouvrier
 
faudrais que je regarde mes anciennes fiche de paye de l'époque ou j'avais bossé ds le privé

ça ne m'étonne pas
je veux dire, c'est normal il me semble

ouai c'est normal, mais pour comparer, il me faudrais les taux d'un ouvrier, car je ne suis pas cadre moi

 
La 14 est "partiellement" automatique et le billet est pas plus cher.
 
En plus long il y a Orlyval qui fait un bide certes, mais plus par sa débilité d'accès (Orlyval puis RER B à...Antony   , merci) et qui n'est pas ce qu'il y a de plus cher (Orly bus 6€, val 9€10, Cars air france de 9 à 14€ en fonction du point dans Paris).
 
Le fait qu'il n'y ait personne aux commande, les gens s'en foutent pour un train, vu le succès de la 14 (et son envahissement de la tête de train permanent, idéal le jour ou la rame ira s'écraser contre le mur en béton du terminus   Et pour info, les hommes aussi font des conneries  

Non les gens ne s'en foutent pas vraiment (les mécanos je sais pas mais  les gens veulent des controleurs dans leurs trains )
Sur la ligne 14 c'est totalement isolé par des protections au niveau des quais et le parcours est limité. Et pour ce parcours limité tu as plusieurs agents qui doivent vérifier le bon fonctionnement.
 
Alors pour une équivalence rien que sur un RER ca serait la folie.
C'est pas un train automatique qui va te dire que la barrière du PN est brisée, c'est pas lui qui guidera les clients vers le batiment voyageur le plus proche en empruntant les pistes quand un train est planté en pleine voie, ca ce sont des choses qu'on voit régulièrement (au moins pr les PN) .

Et pourtant...
 
La SNCF est un EPIC (Etablissement Public à caractère industriel et commercial). Un établissement public donc (je préfère le répéter, appremment y en a pour qui c'est pas clair). Une administration. Une entité qui dépend de l'état. Donc des fonctionnaires ou assimilés.
 
C'est étonnant comme certains finissent par croire aux mensonges qu'ils racontent. Parce que vous avez l'air sincère quand vous dites que les agents SNCF ne sont pas des fonctionnaires...

Et alors ? ce n'est pas parce que c'est une entrepise publique que les cheminots sont fonctionnaires...........
 

 
Les cheminots eux ont un contrat de travail contrairement aux fonctionnaires
 
capito?
 
Donc t'est gentil tu remballe...............les cheminots ne sont pas fonctionnaires point barre...............le mensonge c'est TOI qui le pratique (ou alors tu t'embrouille sérieusement)

Ouais la greve est finie, j'ai pu venir bosser tranquillement

oue enfin il y avait des retards quand même

il faut que les rames se remette en place

Heu.. Pas tout à fait. un EPIC, comme un EPA (établissement public administatif) peut tout à fait recruter des contractuels. J'ajouterai que, contrairement à un EPA, les contrats passés par un EPIC ne sont pas des contrats administratifs, donc pour les contrats de travail ce sont des contrats "ordinaires". Enfin un établissement public est doté de la personnalité juridique, donc il est juridiquement et budgétairement indépendant de l'Etat, qui à la rigueur exerce une tutelle.

 
Tu sais qu'on peut être payé par l'Etat sans être fonctionnaire ? Prend les CPAM (centre de sécus) par exemple, ce sont des organismes privés financés à 100% par l'Etat. Les gens qui bossent là dedans ne sont pas fonctionnaires.
Et mon père a fait toute sa carrière à la SNCF sans jamais être fonctionnaire.

Ils sont saoulant avec leurs grèves bidons !!!  
Je n'ose imaginer si les salariés du privé n'osaient tenter ne serait-ce qu' une heure de grève...
 
VOUS NOUS FAITES CHIER !!!  
 
Je suis POUR le droit de grève ! Mais pour que celui-ci reste un droit, il ne faut pas le décrédibiliser bon sang !! Vous faites la grève pour rien du tout bande de petites natures !!  
Lorsque une situation est profondément injuste, lorsque la dignitié humaine est atteinte, lorsque vraiment le travail devient crise, alors oui, faire grève est le moyen de combattre.
 
Mais vous alors...vous me faites rires.... plutôt pleurer de pitié.  
 
Le pire c'est lorsqu'on voit et lit vos représentants syndicaux à la télé et dans les journaux. Ils semblent penser que la population les soutient        
 
VOUS NOUS FAITES CHIER !!!

j'veux pas le savoir
 

ce sont des assimilés fonctionnaires
 
fonctionnaires + assimilés = 5M de personnes

Mais qu'est-ce que tu appelles "assimilé fonctionnaire" ? Quelqu'un qui est payé par l'Etat ? quelqu'un qui est payé sur un budget dont une partie des recettes viennent de l'Etat ? Quelqu'un qui est payé par une entité qui a un vague rapport avec l'Etat ?

payé par l'état, qui bosse pour l'état toussa toussa, mais qui n'a pas le statut fonctionnaire
mais ils ont quand même des putains d'avantages

 
Exemple intéressant que le Canada (dette énorme et redressage des comptes + remboursement en 5-6 ans) mais attention ça ne s'est pas fait aussi bien que tu sembles le penser. Il y a eu de la casse.
 
Je préfère personnellement l'exemple de la Suède et de sa politique de rationnialisation des coûts (rapport coût/service rendu). Dans les faits, le service public est plus efficace, les citoyens en sont bcp plus satisafaits, les grèves inexistantes et les comptes publics équilibrés (la qualité de leur système d'éducation notamment est un modèle que nous sommes bien loin d'atteindre malgré des coûts largement supérieur).
 
Mais pour tendre vers ces deux modèles, il faudrait déjà accepter le principe de la "rentabilité" du service public ou en terme moins provocateur, le fait que les investissemlents dans le service public doit se traduire par un gain social mesure. Tu parles de ça en France, tu es immédiatement qualifié comme le pire libéral, les cocos ont déjà la bave aux lèvres et les syndicats sont prêts à dégainer la banderole.

mince j'allais justement donner l'exemple de la suède

Pour mon information: que fait un controleur (SNCF) si une bande de gusses détrousssent la rame et qu'il s'en rend compte ? Appel régulation / central / police ferroviaire ?  
 
ps: je sais que c'est pas un jedi et qu'il va pas sortir son sabre laser obiwan.  
 

T'auras beau jouer sur les mots, les cheminots ont les mêmes avantages que les fonctionnaires, voire plus, et c'est bien ça le sujet du topic, alors essaye pas de m'embrouiller.
 
Ils partent à 50 ou 55 ans, ou pas ?
 
Au fait, s'ils ne sont pas fonctionnaires, pourquoi ils nous rebattent les oreilles avec la défense du "service public" ?
 
 
 
 Des organismes financés à 100% par l'état, il y en a qui osent qualifier ça de "privé", nan mais laule.
 
Dois-je en conclure que les termes "privé" et "public" n'ont plus de signification, que ce sont juste des mots vides de sens, des incantations que l'ont sort à chaque conflit social ?
 
 
 
 Il y en a qui les soutiennent. Si si...  

Parce que la sncf est chargée d'une mission de service public, qui n'a rien à voir avec le statut de ses salariés. des entreprises de rammassage d'ordures, des sociétés de restauration, des entreprises comme vivendi, 100% privées, sont chargées de services publics (rammassage d'ordure, distribution d'eau etc.)
 

Non, ce sont des termes juridiques qui impliquent beaucoup plus que le mode de financement ou le statut des personnels ; c'est toi qui les vide de leur sens avec la vision réductrice que tu en a.

Excusez moi de vivre dans la réalité et pas chez les Bisounours, mais les employés d'une entreprise privée chargée d'une mission de service public n'en ont rien à carrer du service au public. Ils veulent toucher leur salaire et travailler dans de bonnes conditions, point barre.  
 
Ceci dit je suis contre le fait d'avoir confié des missions telles que le ramassage des ordures et la distribution de l'eau à des entreprises privées. Par contre je ne vois pas en quoi le transport ferroviaire, ou encore la distribution du courrier sont des missions de service public... Il faudrait remettre tout ça à plat.
 
 
 

OK, alors je voudrais bien connaître leur définition, le sens que donne l'état à ces termes. Comment une entreprise financé intégralement par l'état peut-elle être qualifiée de "privée" ?