spa entierement faux pourtant, comment definir la valeur d'un salaire autrement?

t'as qu'à gueller contre le gouvernement qui l'a autorisé cette separation

Ftb je suis désolée, j'ai beau être de la maison, ce genre de prose ca me  

tout comme de sous entendre qu'un type qui accroche les wagons n'a que ce qu'il merite

euh ... c'est pas moi du tout qui ai dit ca (ca me semble évident mais ca va toujours mieux en le précisant)

tout comme de sous entendre qu'un type qui accroche les wagons n'a que ce qu'il merite

bah on va pas le payer 20000 balles en même temps

s'il elle etait independante la sncf ferait 2 milliards de pertes par an

certes

Et si l'ensemble RFF/SNCF était bénéficiaire, tu gueulerais si le bénéfice retournait à l'état ?
 
Comme ça se passait par exemple avant la privatisation des telecoms...

donc il est payé à sa juste valeur ?

spa entierement faux pourtant, comment definir la valeur d'un salaire autrement?

non je demanderais une baisse des prix

Bon alors j'attend toujours la réponse: les représentants syndicaux au CA qui eux ne conduisent sûrement pas une loco c'est quoi leur palmarès ? Avoir fait échouer les négo ?  
 
(...).

Donc la, tu réclame une hausse des prix !

Désolé les gars, trimer mérite mieux que le smic. Ah oui, c'est sûr, commercial ou agent immobilier c'est plus prestigieux et ça demande des diplômes, mais il est injuste qu'un travail pénible physiquement soit payé au SMIC.

Bon alors j'attend toujours la réponse: les représentants syndicaux au CA qui eux ne conduisent sûrement pas une loco c'est quoi leur palmarès ? Avoir fait échouer les négo ?  
 
Dans le trac on peut lire: "Ainsi, nous exigeons dans l’immédiat : " mais sans déconner vous vous prenez pour qui "nous exigeons" ? Nous demandons peut être, mais exiger (Demander impérativement ce qui est considéré comme un dû.Le Petit Larousse illustré 1999. © Larousse, 1998.).  
 
Il y a des guerriers dans les syndicats.

Comme disait mon grand-père :
"Si t'as pas de cerveau, t'as des bras"
Lui avait des bras

Désolé les gars, trimer mérite mieux que le smic. Ah oui, c'est sûr, commercial ou agent immobilier c'est plus prestigieux et ça demande des diplômes, mais il est injuste qu'un travail pénible physiquement soit payé au SMIC.

bof parler de justice ou de merite c'est pas facile dans le domaine du travail
tu veux faire une piscine dans ton jardin,  
un mec se pointe et creuse le trou avec ses mains, il va trimer comme un malade et se tuer à la tache pendant une mois.
un autre se pointe avec une pelle et le fera en une semaine en se tuant le dos
un dernier se pointe avec un tractopelle et torche le truc en une heure en fumant son clope le cul sur son siege
 
vas tu payer le premier 10 fois plus que le deuxieme, et le deuxieme 50 fois plus que le 3eme qui ne s'est pas trop foulé finalement?

tout depend de ton échelle des salaires
 
les travailleur devrait toucher plus que les cadres

et pourquoi donc ?

et pourquoi donc ?
 
tu sais je suis cadre, mais je n'encadre personne

Parce que c'est plus fatigant et plus mauvais pour la santé d'être ouvrier que d'être cadre ?

en même temps il y a un niveau d'études et surtout de responsabilités complétement différent

Non du tout, je reclame qu'on cesse de dire que la sncf est beneficiaire... Pourquoi a t'on honte de dire que la sncf est subventionnée, c'est un service public, apres tout c'est normal... le transport ferroviaire est tres important pour la vie du pays, et il ne faut pas que ca coute trop cher

Allez suis en forme, je me dévoue pour une petite explication de texte !
 
La Sncf est un EPIC (etablissement public industriel et commercial), à ce titre elle a, en gros, deux cordes à son arc :
 
- des missions de service public (le Ter - transport régional -, le Transilien - Ile de France - et l'entretien du réseau ferré) : pour ces missions elle reçoit de l'argent PUBLIC (de l'Etat directement, ou via RFF ou via les régions ou le Stif). Sur ces missions là la Sncf ne peut pas être bénéficiaire : l'argent public doit profiter au public (investissements, services rendus, ...). De plus, les collectivités publiques surveillent bien près les comptes pour vérifier que l'argent qu'elles donnent ne profiteraient pas à d'autres activités ...  
 
- des activités commerciales : le TGV, les Corail et le Fret (toujours en gros) pour lesquels elle investit "à son idée" et peut faire des bénéfices (c'est meme fortement conseillé si elle veut continuer à investir).  
 
Le tout se fait sur un réseau qui ne lui appartient plus, certes (RFF) mais qu'elle a créé et développé (souvent sur ordre de l'Etat), avec un personnel dont la convention collective date d'avant toutes ces séparations comptables, bref un passif (la Sncf date de 1938, passage en Epic en 1983) comme dans d'autres entreprises d'ailleurs.
 
En un mot : il n'y a pas de honte ou de gloire à tirer des bénéfices ou des déficits, cela dépend d'abord de quelle activité l'on parle puis du bilan global (qui ces dernières années est bénéficiaire comptablement parlant).
 
Après ces faits, une opinion personnelle : on pourrait se demander si le Fret ferroviaire, vu les enjeux environnementaux qu'il représente, est bien à sa place dans les activités commerciales et ne mériterait pas de passer dans les missions de service public. C'est une décision d'Etat et Européenne qui n'a pas l'air à l'ordre du jour mais les élections c'est bientôt !!!!

Ah mais bien sur, j'ai pas non plus dit qu'il faut payer les cadres au smic ; mais en toute logique les ouvriers devraient gagner au moins autant.

Ben si tu ne vois pas le rapport avec ce que tu as écrit :
 
yopyopyop a écrit :
 
Non du tout, je reclame qu'on cesse de dire que la sncf est beneficiaire... Pourquoi a t'on honte de dire que la sncf est subventionnée, c'est un service public, apres tout c'est normal... le transport ferroviaire est tres important pour la vie du pays, et il ne faut pas que ca coute trop cher  
 
Soit un amalgame entre bénéfices/déficit, service public et Sncf, et j'en passe...
 
Tu as raison : ça m'a fait plaisir d'écrire tout cela (mais j'aurai préféré que tu vois pourquoi m'enfin bon po grave...)

Tu n'as pas compris ou je veux en venir.
Les ardents defenseurs de la sncf claironnent a tout va que le bilan comptable de la sncf est positif, que c'est trop la classe. (Il y'a meme un de ses employés sur ce topic qui affirme que la sncf ne touche aucune subvention )
Je dis que juste c'est facile d'avoir un tel bilan quand en plus de toutes les subventions necessaires au service public, comme tu le decris dans ton post precedent, on a en plus camouflé les pertes enormes d'entretien du reseau vers une autre entité (le RFF), rien de plus

bof parler de justice ou de merite c'est pas facile dans le domaine du travail
tu veux faire une piscine dans ton jardin,  
un mec se pointe et creuse le trou avec ses mains, il va trimer comme un malade et se tuer à la tache pendant une mois.
un autre se pointe avec une pelle et le fera en une semaine en se tuant le dos
un dernier se pointe avec un tractopelle et torche le truc en une heure en fumant son clope le cul sur son siege
 
vas tu payer le premier 10 fois plus que le deuxieme, et le deuxieme 50 fois plus que le 3eme qui ne s'est pas trop foulé finalement?

Allez suis en forme, je me dévoue pour une petite explication de texte !
 
La Sncf est un EPIC (etablissement public industriel et commercial), à ce titre elle a, en gros, deux cordes à son arc :
 
- des missions de service public (le Ter - transport régional -, le Transilien - Ile de France - et l'entretien du réseau ferré) : pour ces missions elle reçoit de l'argent PUBLIC (de l'Etat directement, ou via RFF ou via les régions ou le Stif). Sur ces missions là la Sncf ne peut pas être bénéficiaire : l'argent public doit profiter au public (investissements, services rendus, ...). De plus, les collectivités publiques surveillent bien près les comptes pour vérifier que l'argent qu'elles donnent ne profiteraient pas à d'autres activités ...  
 
- des activités commerciales : le TGV, les Corail et le Fret (toujours en gros) pour lesquels elle investit "à son idée" et peut faire des bénéfices (c'est meme fortement conseillé si elle veut continuer à investir).

je vois pas le rapport avec mon post mais si ca te fait plaisir d'ecrire tout ca

Donc les cheminots qui conduisent ces trains (et qui vont se mettre en grève demain) sont considérés comme des salariés du privé ? Ils risquent la même chose qu'un salarié lambda s'ils se mettent en grève ?

J'vois pas le rapport avec un mec qui accroche/décroche des trains. Il y a des choses qui se font à la main, d'autres pas.