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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7678832
hobby16
Posté le 16-02-2006 à 12:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Comme toujours, la gauche assez juste dans la denonciation. Par contre, pour ce qui est des propositions, j'attends de voir ce que Hollande veut dire par "C'est d'un nouveau contrat social et politique dont la France a besoin "  :)

mood
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Posté le 16-02-2006 à 12:09:25  profilanswer
 

n°7678862
Quesque
Posté le 16-02-2006 à 12:12:25  profilanswer
 


Tu ne sais pas faire autre chose que de la provoc' débile ? :pt1cable:  

n°7678876
Quesque
Posté le 16-02-2006 à 12:13:46  profilanswer
 


Bon déjà, rien qu'à Toulouse, depuis quelques jours...

n°7678900
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2006 à 12:16:17  answer
 

Quesque a écrit :

Tu ne sais pas faire autre chose que de la provoc' débile ? :pt1cable:


 
Pardon, en quoi est ce de la provoc debile ?
 
et un article interessant, qui emane d'une source que vous devriez trouver valable...
http://www.lesechos.fr/info/rew_france/4382735.htm

n°7678921
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2006 à 12:18:45  answer
 

Quesque a écrit :

Bon déjà, rien qu'à Toulouse, depuis quelques jours...


Se passe quoi à Toulouse ?  :??:

n°7678946
zurman
Parti définitivement
Posté le 16-02-2006 à 12:22:05  profilanswer
 

data_mk a écrit :

Copier coller   :heink:  
 
"
CNE : Les premières plaintes de salariés licenciés arrivent aux Prud'hommes
Renvoyé pour avoir réclamé le paiement de ses "heures sup", être tombé malade ou s'être promené en jogging : six mois après la création du contrat nouvelle embauche (CNE), les premiers dossiers de salariés contestant leur licenciement arrivent aux Prud'hommes, selon les syndicats.
 
"Nous suivons déjà une dizaine de dossiers : les premiers jugements interviendront dans trois ou quatre mois", explique le responsable du service juridique de la CFDT, Didier Cochuat.
"Pour le moment, ce sont des licenciements pour l'exemple, destinés à bien faire comprendre aux salariés de l'entreprise qu'ils doivent être malléables et corvéables à merci", estime-t-il. (...)"


Ben c'est bien la preuve qu'un licenciement, même en CNE, peut etre abusif si le salarié prouve que c'est fait pour des raisons illégales (grossesse, ...)
 
Attendons quand même les jugements :jap:


Message édité par zurman le 16-02-2006 à 12:22:42
n°7678997
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2006 à 12:30:10  answer
 

Ciler a écrit :

Tu as des exemples concrets a ce sujet ou c'est encore des affirmations dans le vent ?


 
Un premier dans l'attitude:
http://challengestempsreel.nouvelo [...] _9749.html
 

Citation :


"Nous ne sommes pas dans une perspective de négociation de ce contrat, nous voulons en obtenir le retrait et nous mettrons tous les moyens pour", a réaffirmé le président de l'Unef.


 
http://www.tresor.cgt.fr/article.php3?id_article=590
aussi interessant (vous noterez que je ne donne la parole quasiment qu'a des syndicalistes)

Citation :


Q: Oui, mais au niveau national la confédération ne s’engage pratiquement jamais, contrairement à la CFDT...
 
R: Vous remarquerez que les positions défendues par la CFDT sont contestées jusque dans ses propres rangs. Sa direction perd son sang-froid jusqu’à vouloir refaire l’histoire sur le dossier des retraites. Elle me semble atteinte du syndrome de l’avant-garde éclairée.


 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 152,0.html
celui la est pas mal aussi.
 
Bref, je ne cherche pas a dire qu'un camp vaux mieux que l'autre, mais simplement a relever le fait que la confrontation a bien plus sa place dans les rapports entre partenaires sociaux que la negociation.

n°7679025
guippe
\o/
Posté le 16-02-2006 à 12:35:06  profilanswer
 


 
[:major dutch]  à l'avenir faut me parler avec tendresse !  si si j'insiste !  [:uhlan]
 
[:valdoz2000]  hier j'ai bossé un petit peu ...  [:ian]
 
D'autre part, j'ai lu ton lien merci, le PS avait annoncé poser une motion de censure dès l'annonce du 49.3
 
Hors au lieu de cela ils a prétendu grouper contre la loi sur l'égalité de chances  c'est à dire trop tard puisque cela retire pratiquement toute possibilité de ralier l'udf et les quelques umpistes réticents concernant le CPE. donc echec garanti
 
vala vala

n°7679313
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 16-02-2006 à 13:15:34  profilanswer
 

remy60 a écrit :

enfin quand meme, lorsque l'on voit comment le CNE est passé, on se pose des questions sur l'efficacité des leaders syndicaux.


 
Comment veux tu qu'avec 15% de syndiqué, ils soient efficace ??
 
Ils ne sont absolument pas représentatif

n°7679322
Phileass
Posté le 16-02-2006 à 13:17:02  profilanswer
 

guippe a écrit :

[:major dutch]  à l'avenir faut me parler avec tendresse !  si si j'insiste !  [:uhlan]
 
[:valdoz2000]  hier j'ai bossé un petit peu ...  [:ian]
 
D'autre part, j'ai lu ton lien merci, le PS avait annoncé poser une motion de censure dès l'annonce du 49.3
 
Hors au lieu de cela ils a prétendu grouper contre la loi sur l'égalité de chances  c'est à dire trop tard puisque cela retire pratiquement toute possibilité de ralier l'udf et les quelques umpistes réticents concernant le CPE. donc echec garanti
 
vala vala


 
bah le cpe est passé par quelques dizaines de voix, ils auraient pu batailler un poil plus et etre plus nombreux :o

mood
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Posté le 16-02-2006 à 13:17:02  profilanswer
 

n°7679391
Quesque
Posté le 16-02-2006 à 13:24:41  profilanswer
 


Citation :

Les actions étudiantes se poursuivent
 
NOUVELOBS.COM | 16.02.06 | 12:44


Il semble donc que les étudiants ...

n°7679397
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2006 à 13:25:41  answer
 

Quesque a écrit :

Citation :

Les actions étudiantes se poursuivent
 
NOUVELOBS.COM | 16.02.06 | 12:44


Il semble donc que les étudiants ...


Pas étudiant, Lycéen  ;)

n°7679424
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2006 à 13:30:04  answer
 

Quesque a écrit :

Citation :

Les actions étudiantes se poursuivent
 
NOUVELOBS.COM | 16.02.06 | 12:44


Il semble donc que les étudiants ...


Ah ouais comme à Rennes entre autre
Mais nous parlions de la mobilisation syndicale des travailleuses-travailleurs  [:prodigy]

n°7679527
guippe
\o/
Posté le 16-02-2006 à 13:39:43  profilanswer
 

Phileass a écrit :

bah le cpe est passé par quelques dizaines de voix, ils auraient pu batailler un poil plus et etre plus nombreux :o


 
Alors ils avaient peut etre pas envie de batailler.
 
Et si ça arrangeait tout le monde le CPE après tout

n°7679531
Quesque
Posté le 16-02-2006 à 13:40:12  profilanswer
 

Chaque chose en son temps, ou bien tu souhaiterais que dès hier les salariés soient en grève ?

n°7679663
guippe
\o/
Posté le 16-02-2006 à 13:54:17  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Chaque chose en son temps, ou bien tu souhaiterais que dès hier les salariés soient en grève ?


 
Je pense que les salaries ont de bonnes raisons de ne pas laisser les étudiants se débrouiller avec le problème.

n°7692311
sudest
Posté le 17-02-2006 à 20:35:18  profilanswer
 


 
Surtout que politiquement c'est du suicide, et le dernier à avoir joué à ce jeu là c'est Juppé en 95.
C'est bien dommage qu'aussi peu de personnes prennent des mesures concrètes et réaliste pour l'avenir du pays.
 
Globalement la réduction du temps de travail (et donc aussi les rentrées dans les caisses de l'état avec toutes les exonérations que ça entraine), conjuqué à l'allongement de la durée de vie et donc des retraites à verser font un trou énorme dans les caisses.
 
Mais bon bien sur chacun pensent à ses fesses et à ses chers RTT en se disant "on verra bien plus tard".
 
Pourtant c'est simple, on vit plus vieux, on verse donc plus de retraite, il faut donc plus de cotisants, donc augmentation du travail.
Et ne me dites pas qu'il faut taxer plus les entreprises, parce que là plus une seule ne voudra embaucher en France qui est le pays qui a déjà pratiquement le plus de taxes ...
 
Après le CNE, c'est pas pire que faire de l'interim ou que de se faire virer 4 fois de suites en période d'essai de 6 mois en SSII (qui ô miracle correspond pile à la durée de la mission) [vécu]

n°7692675
matt62
Posté le 17-02-2006 à 21:27:42  profilanswer
 

Avec cette grippe aviaire et ses américains, on en oublie les sujets principaux qui nous concernent directement. Up.

n°7693111
nicolas677
Posté le 17-02-2006 à 22:28:46  profilanswer
 

Le CPE n'est pas une obligation donc celui qui a la possibilité entre 1 CDI et 1 CPE choisira le CDI. Cependant je tiens à signaler qu'aujourd'hui il existe pire que le CPE: les CDD renouvelés x fois et les contrats interim renouvelés x² fois. Aujourd'hui les jeunes représentent 1 très grand % du nb de chômeurs alors essayons le CPE (qui permettra aux jeunes de faire leurs preuves et d'acquérir 1 expèrience) et faisons 1 bilan l'année prochaine! .... c'est tjrs préférable que de ne rien faire du tout et de critiquer !!!!

n°7693343
karsher
tres depoussierant
Posté le 17-02-2006 à 23:02:05  profilanswer
 

nicolas677 a écrit :

Le CPE n'est pas une obligation donc celui qui a la possibilité entre 1 CDI et 1 CPE choisira le CDI. Cependant je tiens à signaler qu'aujourd'hui il existe pire que le CPE: les CDD renouvelés x fois et les contrats interim renouvelés x² fois. Aujourd'hui les jeunes représentent 1 très grand % du nb de chômeurs alors essayons le CPE (qui permettra aux jeunes de faire leurs preuves et d'acquérir 1 expèrience) et faisons 1 bilan l'année prochaine! .... c'est tjrs préférable que de ne rien faire du tout et de critiquer !!!!


 
 :)  Bonne analyse, j'espere pouvoir profiter de ce type de contrat...

n°7693962
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-02-2006 à 00:47:27  profilanswer
 

Décidemment la manipulation par les médias fonctionne à plein tube...

n°7693993
zurman
Parti définitivement
Posté le 18-02-2006 à 00:52:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Décidemment la manipulation par les médias fonctionne à plein tube...


+1, Karl zero il est mignon mais trop partial :/

n°7694016
imation
Posté le 18-02-2006 à 00:55:58  profilanswer
 

zurman a écrit :

+1, Karl zero il est mignon mais trop partial :/


 
moche  [:aloy]

n°7695609
Quesque
Posté le 18-02-2006 à 08:22:38  profilanswer
 

nicolas677 a écrit :

Le CPE n'est pas une obligation donc celui qui a la possibilité entre 1 CDI et 1 CPE choisira le CDI. Cependant je tiens à signaler qu'aujourd'hui il existe pire que le CPE: les CDD renouvelés x fois et les contrats interim renouvelés x² fois. ........


Je comprends l'embarras ... c'est vrai que le CPE n'a pas beaucoup d'arguments... alors dire qu'il y a pire, finalement c'est faire parler la voix de la sagesse.
Donc le CPE (et le CNE, cela va mieux en le disant) sont un progrés pour les salariés ! :lol:  
(Faut comprendre quand même qu'on vit bien et qu'on ne subit pas de Tsunamis, nous !)  

n°7695798
Lam's
Profil: bas.
Posté le 18-02-2006 à 10:25:32  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Je comprends l'embarras ... c'est vrai que le CPE n'a pas beaucoup d'arguments... alors dire qu'il y a pire, finalement c'est faire parler la voix de la sagesse.
Donc le CPE (et le CNE, cela va mieux en le disant) sont un progrés pour les salariés ! :lol:  
(Faut comprendre quand même qu'on vit bien et qu'on ne subit pas de Tsunamis, nous !)


Je dis pas qu'il a raison ou qu'il a tort (en fait, je pense quand même que le CPE va essentiellement remplacer des CDI, sans laisser de choix à l'employé bien sûr). Mais quand tu regardes les chiffres de l'INSEE, c'est édifiant:
    http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=314
25% des chômeurs (sens BIT) le sont à cause d'un licenciement, contre 40% qui sont en fin de CDD, et 16% qui n'ont jamais bossé. Je comprends que certains veuillent s'attaquer à ce chômage là en priorité.

n°7695854
disconect
Posté le 18-02-2006 à 10:41:26  profilanswer
 

zurman a écrit :

+1, Karl zero il est mignon mais trop partial :/


sûrement c'est le média qui a le plus d'influence, en plus il s'agit d'un journal quotidien qu'on peut voir sur plusieurs chaînes :/
 
 :sarcastic:

n°7696012
matt62
Posté le 18-02-2006 à 11:30:16  profilanswer
 

Voici le texte de motion de censure de la gauche.
On sait qu'elle ne va pas passer mais l'espoir est possible.
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 150206.asp

n°7696016
hobby16
Posté le 18-02-2006 à 11:31:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Décidemment la manipulation par les médias fonctionne à plein tube...


Pourquoi ce sarcasme pour chercher a rabaisser les autres ? J'estime que les medias relaient correctement l'info en donnant la parole a tout le monde. Sinon, on ne verrait jamais les reportages sur les manifs contre le CPE ci et la chaque jour.

n°7696044
Phileass
Posté le 18-02-2006 à 11:35:21  profilanswer
 

hobby16 a écrit :

Pourquoi ce sarcasme pour chercher a rabaisser les autres ? J'estime que les medias relaient correctement l'info en donnant la parole a tout le monde. Sinon, on ne verrait jamais les reportages sur les manifs contre le CPE ci et la chaque jour.


 
Non, les medias ne relaient pas du tout corretement les informations. L'orientation est des fois plus subtile que d'autre fois, mais il y a toujours un choix editorial.
Une tres bonne reedition des "Nouveaux chiens de garde" vient de sortir. Indispensable à lire pour ceux qui pensent etre informés correctement.

n°7696055
hobby16
Posté le 18-02-2006 à 11:37:29  profilanswer
 

matt62 a écrit :

Voici le texte de motion de censure de la gauche.
On sait qu'elle ne va pas passer mais l'espoir est possible.
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 150206.asp


Aucun espoir qu'elle "passe" !
Avec 145 signatures, sans les communistes en plus, c de la bouffonnerie pour amuser la galerie.
 

n°7696067
hobby16
Posté le 18-02-2006 à 11:39:55  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Non, les medias ne relaient pas du tout corretement les informations. L'orientation est des fois plus subtile que d'autre fois, mais il y a toujours un choix editorial.
Une tres bonne reedition des "Nouveaux chiens de garde" vient de sortir. Indispensable à lire pour ceux qui pensent etre informés correctement.


Effectivement, je trouve que la tele est ouvertement contre le CPE, a mon plus grand bonheur  :)  
 

n°7696072
Phileass
Posté le 18-02-2006 à 11:41:31  profilanswer
 

hobby16 a écrit :

Aucun espoir qu'elle "passe" !
Avec 145 signatures, sans les communistes en plus, c de la bouffonnerie pour amuser la galerie.


 
Non, à priori c'est une astuce trouvée pour tenter de faire perdre du temps par rapport au 49.3. La manoeuvre est expliquée dans Le canard. A priori Villepin avait anticipé une motion de censure sur la loi cpe, mais le ps en posant une motion sur toute la politique plus tard gagne un delai plus long. L'idée c'est d'attendre la rentrée scolaire, chose que voulait eviter le gouvernement.

n°7696094
jak_kun
Posté le 18-02-2006 à 11:44:39  profilanswer
 

nicolas677 a écrit :

Le CPE n'est pas une obligation donc celui qui a la possibilité entre 1 CDI et 1 CPE choisira le CDI. Cependant je tiens à signaler qu'aujourd'hui il existe pire que le CPE: les CDD renouvelés x fois et les contrats interim renouvelés x² fois. Aujourd'hui les jeunes représentent 1 très grand % du nb de chômeurs alors essayons le CPE (qui permettra aux jeunes de faire leurs preuves et d'acquérir 1 expèrience) et faisons 1 bilan l'année prochaine! .... c'est tjrs préférable que de ne rien faire du tout et de critiquer !!!!


Y un droit du travail. Un CDD n'est renouvelable que 6 fois maximum avec une durée maximum additionnée de 18 mois, et doit se transformer en CDI si une des 2 conditions est remplie. Le CDD n'est pas si pourri, et il y a une prime de précarité (8% je crois).  
Moi je ne veux pas de CPE.

n°7696124
beel1
Posté le 18-02-2006 à 11:50:36  profilanswer
 

jak_kun a écrit :

Y un droit du travail. Un CDD n'est renouvelable que 6 fois maximum avec une durée maximum additionnée de 18 mois, et doit se transformer en CDI si une des 2 conditions est remplie. Le CDD n'est pas si pourri, et il y a une prime de précarité (8% je crois).  
Moi je ne veux pas de CPE.


qu'une seule fois [:aloy]
(en théorie)

n°7696138
matt62
Posté le 18-02-2006 à 11:52:53  profilanswer
 

hobby16 a écrit :

Aucun espoir qu'elle "passe" !
Avec 145 signatures, sans les communistes en plus, c de la bouffonnerie pour amuser la galerie.


Je voudrai dire que même si les députés communistes n'ont pas voté la motion de censure, ils voteront pour lors du scrutin final plus peut être quelques membres de l'UDF. Mais bon fasse au plus de 360 UMP, c'est vrai qu'ils ne font pas le poids.

n°7696204
Phileass
Posté le 18-02-2006 à 12:00:02  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Non, à priori c'est une astuce trouvée pour tenter de faire perdre du temps par rapport au 49.3. La manoeuvre est expliquée dans Le canard. A priori Villepin avait anticipé une motion de censure sur la loi cpe, mais le ps en posant une motion sur toute la politique plus tard gagne un delai plus long. L'idée c'est d'attendre la rentrée scolaire, chose que voulait eviter le gouvernement.


 
La breve du canard sur le sujet :
 

Citation :


A malin, malin et demi
En dégainant le 9 février dans l'après-midi son 49-3, Dominique de Villepin ne s'attendait sans doute pas à la réplique de la gauche. Dans un scénario bien huilé, l'opposition aurait dû déposer, dans la foulée, une motion de censure, laquelle aurait été discutée dans les 48 heures, c'est-à-dire le 11 février, un samedi. Au beau milieu des vacances, qui plus est. Et l'affaire était pliée pour la rentrée...
Patatras ! Les socialistes ne tombent pas dans le panneau. Autant par nécessité - pendant cette période, ils auraient eu du mal à trouver les 58 députés nécessaires à la signature d'une motion de la censure - que par souci tactique. Ils annoncent donc qu'ils déposeront une motion de censure sur l'ensemble de la politique sociale du gouvernement au titre de l'article 49-2, ce qui leur permet d'attendre huit jours pour que ladite motion soit débattue le jour de la rentrée parlementaire, le 21 février. Une bonne manière d'entretenir la mobilisation sociale et étudiante.
Aussi le président du groupe socialiste, Jean-Marc Ayrault, a-t-il eu droit à ce compliment de Jean-Louis Debré : " Chapeau bas ! Vous m'avez bluffé. On ne s'attendait pas à ce coup-là. "
A croire que le fils d'un des pères de la Constitution n'en connaît pas toutes les ressources...


n°7696205
hobby16
Posté le 18-02-2006 à 12:00:15  profilanswer
 

matt62 a écrit :

Je voudrai dire que même si les députés communistes n'ont pas voté la motion de censure, ils voteront pour lors du scrutin final plus peut être quelques membres de l'UDF. Mais bon fasse au plus de 360 UMP, c'est vrai qu'ils ne font pas le poids.


Plus qq UMPistes (tel que Dupont Aignan qui est contre  le CPE). Mais bon, comme il y aura qq communistes qui ne voteront pas, ca s'equilibre et la motion sera un coup d'epee dans l'eau, d'autant plus qu'elle ne retarde rien puisque l'examen par le Senat est programmé pour APRES la presentation de la motion pour vote a l'assemblee.
 

n°7696473
Quesque
Posté le 18-02-2006 à 12:32:52  profilanswer
 

Lam's a écrit :

...
....
http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle [...] tab_id=314
25% des chômeurs (sens BIT) le sont à cause d'un licenciement, contre 40% qui sont en fin de CDD, et 16% qui n'ont jamais bossé. Je comprends que certains veuillent s'attaquer à ce chômage là en priorité.


Oui, mais non. Les 40% de fin de CDD, c'est du licenciement en fait, c'est une suppression d'emploi si tu préfères. Vouloir remplacer les CDD, puisque tu dis que c'est le but, par un contrat encore plus précaire, ça laisse rêveur quant à l'objectif de lutte contre le chômage, non ?
Enfin rêveur, manière de dire... :(  

n°7696515
jak_kun
Posté le 18-02-2006 à 12:39:50  profilanswer
 

beel1 a écrit :

qu'une seule fois [:aloy]
(en théorie)


sorry  :jap:  
comme quoi c'est meme moins pire que ce que je croyais :lol: . faut pas hésiter avec les prud'hommes.

n°7696538
jimmythebr​ave
Posté le 18-02-2006 à 12:42:58  profilanswer
 

jak_kun a écrit :

Y un droit du travail. Un CDD n'est renouvelable que 6 fois maximum avec une durée maximum additionnée de 18 mois, et doit se transformer en CDI si une des 2 conditions est remplie. Le CDD n'est pas si pourri, et il y a une prime de précarité (8% je crois).
Moi je ne veux pas de CPE.


 
C'est 6 % ou 10 % (10 % si l'employeur ne participe pas financièrement à des fonds en faveurs de la formation professionnelle).

n°7696795
beel1
Posté le 18-02-2006 à 13:09:36  profilanswer
 

jak_kun a écrit :

sorry  :jap:  
comme quoi c'est meme moins pire que ce que je croyais :lol: . faut pas hésiter avec les prud'hommes.


Que veux-tu dire par là :??:

mood
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