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Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8132209

Magicpanda

Pushing the envelope

Reprise du message précédent :

Phileass a écrit :

Tres bien alors pourquoi ne l'est elle pas du tout au pouvoir encore une fois ? Pourquoi le foutage de gueule de vilvoorde ? Pourquoi les privatisations ? Pourquoi les contrats precaires ? Pourquoi tout ce que propose aujourd'hui le PS face au CPE c'est des contrats ou on exonere encore les charges ? Pourquoi la politique anti immigrés menée par le PS au pouvoir ? Pourquoi la politique d'austerité dans les années 80 ?
Les 3/4 de ma famille sont une generation entiere de gens desabusés ne militants plus, parce qu'ils ont cru à 81, pour voir 2 ans apres le gouvernement envoyer les CRS contre les metalos. Le PC est moribond pour avoir suivi ce PS. Et vous voulez nous la refaire encore une fois ? Autant se tirer une balle dans le pied directement.

Je comprend ce sentiment , il arrivera à chaque fois que la gauche accedera au pouvoir .
c'est inévitable , la gauche décoit , toujours

La droite on sait que ya rien à en attendre , c'est différent

Message cité 2 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

mood

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n°8132212

kawaii

C'est bien, aujourd'hui j'ai pas loupé le moment communiste C'est toujours aussi poilant.

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...

n°8132215

gigi l amoroso

oh oh , un beau fight ps VS pc

par contre mes questions n'avaient pas pour but d'alimenter cette gueguerre entre forces de gauche.

Message cité 1 fois

n°8132222

gigi l amoroso

Magicpanda a écrit :

Je comprend ce sentiment , il arrivera à chaque fois que la gauche accedera au pouvoir .
c'est inévitable , la gauche décoit , toujours

La droite on sait que ya rien à en attendre , c'est différent

alors pourquoi les gens votent à droite? :lol:

Message cité 1 fois

n°8132224

Phileass

Magicpanda a écrit :

Je comprend ce sentiment , il arrivera à chaque fois que la gauche accedera au pouvoir .
c'est inévitable , la gauche décoit , toujours

La droite on sait que ya rien à en attendre , c'est différent

Alors pourquoi continuer à les defendre ? Le probleme du PS c'est qu'il y a toute une base de militants sinceres qui se battent pour des politicards carrieristes. Ce combat ne fait que ruiner des espoirs à chaque fois. Ca fait gonfler l'abstention et l'extreme droite. Je ne vois pas le progres.

Message cité 1 fois

n°8132230

Cricrou92

Nous avons tous l'air normal..

C'est ça qui est drôle. A entendre les socialo, on est une dizaine à ne pas avoir leurs idées mais en 2002, je ne pense pas que nous étions que 10 a voter.

n°8132237

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

Magicpanda a écrit :

Le PC qui dit "virez les oui ouistes" a perdu 95 % de ses fondamentaux politiques ( la pédagogie des luttes , toussa .. )

rectification A adapté ses fondamentaux...

C'est la politique en elle meme qui evolue Tu trouve le PS d'aujoud'hui similaire a celui de JAURES???

Qu'ils aient fait des erreurs ou meme qu'ils aient eues des idées arrierées, je le reconnaie volontiers, ca fait mal, mais je l'accepte c'est la stricte vérité. De leur reprocher de se mettre en conformité avec la société actuelle c'est pas juste...
et de dire qu'ils ne sont plus communistes...ca me rend fou... :fou: :kaola:

Message cité 1 fois

---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°8132239

kawaii

gigi l amoroso a écrit :

oh oh , un beau fight ps VS pc

par contre mes questions n'avaient pas pour but d'alimenter cette gueguerre entre forces de gauche.

T'as vraiment pas envie qu'on commence à parler des gueguerres de parti, sinon l'UMP va en prendre plein la poire
Pourquoi les gens ont voté à droite en 2002 ? Je crois qu'ils pensaient que à droite c'était du social (la fracture sociale toussa toussa).

Message cité 1 fois

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...

n°8132248

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

Cricrou92 a écrit :

Les communistes, pour être en accord avec votre temps, il faut juste changer votre logo, comme l'a fait la SNCF ou EDF. Vous verrez, ça marche (fin HS)

tu sais que c'est pas si bete, l'idée sera certainement proposée bientot quand tous les ancetres auront laché la barre...

---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°8132255

gigi l amoroso

kawaii a écrit :

T'as vraiment pas envie qu'on commence à parler des gueguerres de parti, sinon l'UMP va en prendre plein la poire
Pourquoi les gens ont voté à droite en 2002 ? Je crois qu'ils pensaient que à droite c'était du social (la fracture sociale toussa toussa).

et bien ils ont été bien cons.
A droite, nous ne sommes pas là pour faire du social-qui-ne-marche-pas.
et la fracture sociale c'est 1995, pas 2002

enfin l'UMP vient de se réunir autour de sarko, puisqu'une purge anti villepin vient d'etre effectuée :sweat:

Message cité 1 fois

mood

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n°8132268

Totototo

Cricrou92 a écrit :

Exact mais on a pris l'habitute de trainer le mammouth (j'entends l'EN) d'année en année sans rien changer. Déjà quand tu sais qu'un prof nul est très difficile à dégager et encore plus à virer, c'est pas gagné. Ce job, c'est l'emploi à vie et ce quelques soient tes compétences (pédagogiques et intellectuelles).

(Source Challenge)
En 2006 : 32 000 (oui oui trente deux milles) professeurs SANS classe et SANS activité pédagogique
Baisse du nombre d'eleves, augmentation du nombre de professeurs (mais pas de baisse de la taille des classes)
Cherchez l'erreur !

(Source BFM)
Concernant les profs d'éducation physique : 4000 en formation, 400 postes !!!!!!!! Recherchez l'erreur.

Message cité 1 fois

n°8132276

guippe

\o/

Magicpanda a écrit :

le PC est une maison qui existe encore parce que le PS le veut bien.

Le pc d'aujourd'hui n'est absolument plus communiste, il n'est pas très dangereux tu sais.

Par contre il garde un bon potentiel d'éducation politique pour les zones ou le secteur jeune est bien implanté.

Beaucoup de jeunes passés par le PC sont aujourd'hui au PS

Ce serait bvien de s'apercevoir que si l'on est philosophiquement de gauche, le PS n'est pas le bon lieu : le PS d'aujourd'hui c'est le gaulisme de gauche voire le centrisme d'il y a 20/25 ans.

Si l'on veut retrouver un vrai socialisme avec de vrais morceau de socialisme dedans il vaut mieux remonter au PSU.

le PC d'aujourd'hui n'est pas plus révolutionnaire que le PS en 74, et si l'on est un peu révolutionnaire on louche vers LO (c'est mon cas) ou LCR .

Message cité 1 fois

n°8132281

kawaii

gigi l amoroso a écrit :

et bien ils ont été bien cons.
A droite, nous ne sommes pas là pour faire du social-qui-ne-marche-pas.
et la fracture sociale c'est 1995, pas 2002

enfin l'UMP vient de se réunir autour de sarko, puisqu'une purge anti villepin vient d'etre effectuée :sweat:

Ho il l'a ressortie au milieur de la "sécurité".

Il s'est purgé tout seul, il a quand même fallu 2 mois de bordel pour qu'ils se décident à "discuter avec les partenaires sociaux"...

Message édité par kawaii le 11-04-2006 à 11:38:43

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...

n°8132285

melani

espérons que le CNE soit, à son tour, remis en compte....

Message cité 2 fois

---------------
mon coup de coeur: www.very-utile.com

n°8132286

gigi l amoroso

en tout cas grace au mouvement anti cpe, sarko seul à droite
c'est ça qu'il faut retenir.

Message cité 1 fois

n°8132287

Kronos66

¯\_(ツ)_/¯

Cricrou92 a écrit :

Les communistes, pour être en accord avec votre temps, il faut juste changer votre logo, comme l'a fait la SNCF ou EDF. Vous verrez, ça marche (fin HS)

clair.

franchement, garder le nom du parti qui a terrorisé, enfermé et exterminé des millions, faut vraiment avoir un grain... ou avoir une identité à conserver
(apres tout, l'URSS finance plus le communisme en France, c'est pas comme s'il y avait un partenariat )

---------------
« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002

n°8132288

gigi l amoroso

melani a écrit :

espérons que le CNE soit, à son tour, remis en compte....

jamais, le mouvement est mort.

n°8132294

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

guippe a écrit :

Ce serait bvien de s'apercevoir que si l'on est philosophiquement de gauche, le PS n'est pas le bon lieu : le PS d'aujourd'hui c'est le gaulisme de gauche voire le centrisme d'il y a 20/25 ans.

Si l'on veut retrouver un vrai socialisme avec de vrais morceau de socialisme dedans il vaut mieux remonter au PSU.

le PC d'aujourd'hui n'est pas plus révolutionnaire que le PS en 74, et si l'on est un peu révolutionnaire on louche vers LO (c'est mon cas) ou LCR .

ok avec toi pour la première partie

---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°8132295

Magicpanda

Pushing the envelope

Phileass a écrit :

Alors pourquoi continuer à les defendre ? Le probleme du PS c'est qu'il y a toute une base de militants sinceres qui se battent pour des politicards carrieristes. Ce combat ne fait que ruiner des espoirs à chaque fois. Ca fait gonfler l'abstention et l'extreme droite. Je ne vois pas le progres.

sebdeBM a écrit :

rectification A adapté ses fondamentaux...

C'est la politique en elle meme qui evolue Tu trouve le PS d'aujoud'hui similaire a celui de JAURES???

Qu'ils aient fait des erreurs ou meme qu'ils aient eues des idées arrierées, je le reconnaie volontiers, ca fait mal, mais je l'accepte c'est la stricte vérité. De leur reprocher de se mettre en conformité avec la société actuelle c'est pas juste...
et de dire qu'ils ne sont plus communistes...ca me rend fou... :fou: :kaola:

La division de la gauche , belle adaption des fondamentaux.

Waldeck Rochet doit se retourner dans sa tombe

Message cité 1 fois

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

n°8132305

Cricrou92

Nous avons tous l'air normal..

Totototo a écrit :

(Source Challenge)
En 2006 : 32 000 (oui oui trente deux milles) professeurs SANS classe et SANS activité pédagogique
Baisse du nombre d'eleves, augmentation du nombre de professeurs (mais pas de baisse de la taille des classes)
Cherchez l'erreur !

(Source BFM)
Concernant les profs d'éducation physique : 4000 en formation, 400 postes !!!!!!!! Recherchez l'erreur.

Tout à fait Toto. Et encore, ces chiffres ne prennent pas en compte les profs sans aucune autorité, incapable de transmettre leur savoir.

La première chose à faire, je pense, se serait de revoir notre copie vis-à-vis de l'EN.

- Relever le niveau du CAPES et CAPET. Pas de l'agrèg qui est déjà assez dur.
- Renforcer les inspecteurs (pour l'instant, c'est une visite tout les 10 ans).
- Virer les profs incompétents (je vois dejà les manifs à l'horizon).
- Revoir les programmes pour qu'ils soient en adéquation avec la réalité.

Malheureusement, je pense que même l'EN va tout doucement vers une logique de privatisation qui s'avère beaucoup efficace que des réformes.

Message cité 3 fois
Message édité par Cricrou92 le 11-04-2006 à 11:42:45

n°8132308

guippe

\o/

Cricrou92 a écrit :

Les communistes, pour être en accord avec votre temps, il faut juste changer votre logo, comme l'a fait la SNCF ou EDF. Vous verrez, ça marche (fin HS)

Les idées s'est affaire de philosophie.......... ce que tu proposes c'est du graphisme y a des boites pour ça

Message cité 1 fois

n°8132316

la question

melani a écrit :

espérons que le CNE soit, à son tour, remis en compte....

vu ce qui ce passe ds les tribunaux et les derniers chiffres données par le Canard, il risque de ne pas durer. :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

n°8132318

guippe

\o/

gigi l amoroso a écrit :

alors pourquoi les gens votent à droite? :lol:

parce qu'ils n'ont aucune conscience politique... :lol:

Message cité 1 fois

n°8132320

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

guippe a écrit :

Les idées s'est affaire de philosophie.......... ce que tu proposes c'est du graphisme y a des boites pour ça

ca evitera peut etre qu' a chaque fois que le mot PC soit évoqué on nous rabache Staline ...

Message cité 1 fois

---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°8132328

Phileass

Magicpanda a écrit :

La division de la gauche , belle adaption des fondamentaux.

Waldeck Rochet doit se retourner dans sa tombe

ahah, c'est un peu court ^^
La division de la gauche elle date, depuis que ton courant a signé les credits de guerre en 14 et tourné le dos à l'internationalisme et au marxisme

Message cité 3 fois

n°8132329

Magicpanda

Pushing the envelope

la question a écrit :

vu ce qui ce passe ds les tribunaux et les derniers chiffres données par le Canard, il risque de ne pas durer. :jap:

le CNE sautera , il n'est pas conforme à l' OIT , donc pour le maintenir , la France devrait sortir de l' OIT ...

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

n°8132331

gigi l amoroso

Cricrou92 a écrit :

Tout à fait Toto. Et encore, ces chiffres ne prennent pas en compte les profs sans aucune autorité, incapable de transmettre leur savoir.

La première chose à faire, je pense, se serait de revoir notre copie vis-à-vis de l'EN.

- Relever le niveau du CAPES et CAPET. Pas de l'agrèg qui est déjà assez dur.
- Renforcer les inspecteurs (pour l'instant, c'est une visite tout les 10 ans).
- Virer les profs incompétents (je vois dejà les manifs à l'horizon).
- Revoir les programmes pour qu'ils soient en adéquation avec la réalité.

Malheureusement, je pense que même l'EN va tout doucement vers une logique de privatisation qui s'avère beaucoup efficace que des réformes.

concernant le niveau du CAPES, je ne suis pas d'accord, il est je trouve suffisament dur comme ça.
J'ai quelques amis qui étaient de tres bons étudiants en histoire (genre dans les 5 premiers de leur maitrise) et qui n'ont pas eu le CAPES facilement.

On demande quand meme pas des académiciens pour enseigner.
Juste un mec qui connait bien son sujet et qui est pédagogique.

Message cité 1 fois

n°8132336

la question

Cricrou92 a écrit :

- Revoir les programmes pour qu'ils soient en adéquation avec la réalité.

tu peux développer?

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

n°8132350

gigi l amoroso

guippe a écrit :

parce qu'ils n'ont aucune conscience politique... :lol:

c'est marrant ce genre d'arguments.
ON utilise les memes à droite lorsqu'il s'agit d'invectiver ceux qui votent non au TCE ou qui s'opposent au CPE. :lol:

Message cité 1 fois

n°8132355

franklin_min

Gigi à été plus réactif que toi, rien d'étonnant...

n°8132357

gigi l amoroso

la question a écrit :

tu peux développer?

et bien par exemple parler du role positif de la colonisation :whistle:

Message cité 2 fois

n°8132362

remy60

c'est rassurant , les journalistes etrangers sont aussi nul que les notres :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par remy60 le 11-04-2006 à 11:47:58

n°8132366

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

Phileass a écrit :

ahah, c'est un peu court ^^
La division de la gauche elle date, depuis que ton courant a signé les credits de guerre en 14 et tourné le dos à l'internationalisme et au marxisme

j'osais pas aborder le sujet, en plus je ne suis pas pour aborder les conflits PS/PC ca fait le jeu de la droite... mais il faut se rendre a l'évidence du 29 mai Le PS a deux courants et si le PC avait été prèt, beaucoup de ces gens décus du PS auraient basculés...

Message cité 1 fois

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Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°8132367

Profil supprimé

Phileass a écrit :

ahah, c'est un peu court ^^
La division de la gauche elle date, depuis que ton courant a signé les credits de guerre en 14 et tourné le dos à l'internationalisme et au marxisme

Tenace la rancune

Message cité 1 fois

n°8132375

Cricrou92

Nous avons tous l'air normal..

gigi l amoroso a écrit :

concernant le niveau du CAPES, je ne suis pas d'accord, il est je trouve suffisament dur comme ça.
J'ai quelques amis qui étaient de tres bons étudiants en histoire (genre dans les 5 premiers de leur maitrise) et qui n'ont pas eu le CAPES facilement.

On demande quand meme pas des académiciens pour enseigner.
Juste un mec qui connait bien son sujet et qui est pédagogique.

Avec ça le gars il a le CAPES. Regarde le gouffre entre un prof certifié et un prof agrégé.

Message cité 1 fois

n°8132376

gigi l amoroso

remy60 a écrit :

c'est rassurant , les journalistes etrangers sont aussi nullissimes que les notre :lol:

j'adore ce genre de jugement de valeurs
Dire qu'un journaliste est nul parce qu'il ne pense pas comme toi, c'est attristant :sarcastic:

Message cité 3 fois

n°8132381

Magicpanda

Pushing the envelope

sebdeBM a écrit :

j'osais pas aborder le sujet, en plus je ne suis pas pour aborder les conflits PS/PC ca fait le jeu de la droite... mais il faut se rendre a l'évidence du 29 mai Le PS a deux courants et si le PC avait été prèt, beaucoup de ces gens décus du PS auraient basculés...

les mecs de PRS n'étaient pas pret ? ils ne font que ca d'etre pret .

Il prefere avoir un pole de "vrai" gauche comme ils disent , et perdre en 2007

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 11-04-2006 à 11:49:03

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

n°8132383

Cricrou92

Nous avons tous l'air normal..

gigi l amoroso a écrit :

et bien par exemple parler du role positif de la colonisation :whistle:

Tu fais bien d'en parler tiens

n°8132387

gigi l amoroso

Cricrou92 a écrit :

Avec ça le gars il a le CAPES. Regarde le gouffre entre un prof certifié et un prof agrégé.

pour enseigner à des collégiens que 2+2 font 4 y a pas besoin d'avoir un super niveau.
Suffit juste d'etre pédagogique

Message cité 4 fois

n°8132395

gigi l amoroso

Phileass a écrit :

ahah, c'est un peu court ^^
La division de la gauche elle date, depuis que ton courant a signé les credits de guerre en 14 et tourné le dos à l'internationalisme et au marxisme

heuresement qu'elle l'a fait.
En 36 le front populaire etait moins militariste, et vlà la branlée qu'on s'est prise

Message cité 1 fois

n°8132396

remy60

gigi l amoroso a écrit :

j'adore ce genre de jugement de valeurs
Dire qu'un journaliste est nul parce qu'il ne pense pas comme toi, c'est attristant :sarcastic:

ce n'est pas une question d'opinion en l'occurence, mais de traitement de l'information. et ici, ils disent n'importe quoi, specialement le passage sur le civisme post electoral...

mood

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