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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8084467
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2006 à 19:18:13  answer
 

Reprise du message précédent :
C'est pas mal le CPE  :D

mood
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Posté le 05-04-2006 à 19:18:13  profilanswer
 

n°8084478
la questio​n
Posté le 05-04-2006 à 19:20:42  profilanswer
 

miminum a écrit :

D'un autre coté si Sarko n'est pas élu c'est pas plus mal il sortira plus de Neuilly, au moins il pourra plus réveiller 2 compagnies de CRS à 1h du mat pour lui permettre d'aller chercher le banlieusard qui s'est baré avec sa femme. On s'étonne que les CRS soient énervés après, ça doit leur faire tout drôle de faire semblant de vénérer un nabo qui se la pête.


 
C'est pas si loin de ça de la réalité.
Enfin , c'est qd même rare que certains services de l'état soient utilisés pour surveiller un couple. :whistle:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8084486
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 05-04-2006 à 19:21:44  profilanswer
 

gnarky a écrit :

:heink:  
Comment ça?


 
"tater l'étranger avant de le laisser rentrer"

n°8084489
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:22:24  profilanswer
 


 
 :lol:  
Ca fait plaisir ca !
 
Pour indymedia, c't'un très bon site d'info altérnatif.
Beaucoups d'infos passent par là, c'est esquélent.
C'est valable pour paris comme pour ailleurs dans le monde.
D'ailleurs ca plait pas à tout le monde (des serveurs perquisitionnés par les FBI l'an dernier).
 

n°8084492
miminum
Posté le 05-04-2006 à 19:22:45  profilanswer
 


 
Ca c'est excellent :)
 
Je suis convaincu que la seule façon de changer les choses dans ce pays c'est un sitting massif à la Gandhi. Ca sert a rien que les pauvres (cons... oups) de droite tapent sur les pauvres de gauche. Faites des provisions de bouffe pour 6 mois et restez au lit (cf Alexandre Le Bienheureux).

n°8084500
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 05-04-2006 à 19:23:48  profilanswer
 

Je vois pas ce qui vous fait marrer, un mec tout seul a reussi a emmerder 50 personnes minimum, super :heink:


---------------
last.fm
n°8084511
pharaonpar​is
Posté le 05-04-2006 à 19:24:41  profilanswer
 

miminum a écrit :

Tu diras ce que tu veux mais c'est le seul chat libre du net, plus exactement le seul qui ne soit pas surveillé 24h/24 par les renseignements généraux :)


 
en es-tu si sûr ??!!  
le truc qui jette un froid, tu sais ! d'un coup tous les posts deviennent hyper polis et consentuel !!!

n°8084515
miminum
Posté le 05-04-2006 à 19:25:18  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Je vois pas ce qui vous fait marrer, un mec tout seul a reussi a emmerder 50 personnes minimum, super :heink:


 
C'est plus marrant en effet que 50 mecs en armure qui tapent un seul mec avec un appareil photo oui.

n°8084517
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:25:34  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

"tater l'étranger avant de le laisser rentrer"


 
Si c'est tater pour vérifier qu'il a pas la grippe aviaire ou une bombe dans le slip, passe encore...
Mais si c'est juste pour savoir si il est utile... ca craint...
C'est finalement dans la même logique que la réforme CPE, faire de l'homme un outil pour l'homme. Vision utilitariste de l'existence, toussa.
 
En France, on a assez de richesses pour loger/nourrir/éduquer tous les citoyens, et plus encore.  
Mais c'est plus lucratif de faire croire le contraire.

n°8084519
miminum
Posté le 05-04-2006 à 19:25:46  profilanswer
 

pharaonparis a écrit :

en es-tu si sûr ??!!  
le truc qui jette un froid, tu sais ! d'un coup tous les posts deviennent hyper polis et consentuel !!!


 
:)

mood
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Posté le 05-04-2006 à 19:25:46  profilanswer
 

n°8084541
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 05-04-2006 à 19:27:38  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Si c'est tater pour vérifier qu'il a pas la grippe aviaire ou une bombe dans le slip, passe encore...
Mais si c'est juste pour savoir si il est utile... ca craint...
C'est finalement dans la même logique que la réforme CPE, faire de l'homme un outil pour l'homme. Vision utilitariste de l'existence, toussa.
 
En France, on a assez de richesses pour loger/nourrir/éduquer tous les citoyens, et plus encore.  
Mais c'est plus lucratif de faire croire le contraire.


 
 
Pendant combien de temps ? Pour créer des richesses faut travailler (force * distance) je refuse de croire que ya assez pour que tout le monde se la coule douce derrière son pc/sa téloche à tendre la main pour recevoir du blé frais...

n°8084544
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:28:14  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Je vois pas ce qui vous fait marrer, un mec tout seul a reussi a emmerder 50 personnes minimum, super :heink:


 
C'est vrai  :lol:  
C'pas drole, pardon  :whistle:  
C'est comme quand qqun emmerde 60M de personnes, c'pas cool.

n°8084560
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:31:01  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

Pendant combien de temps ? Pour créer des richesses faut travailler (force * distance) je refuse de croire que ya assez pour que tout le monde se la coule douce derrière son pc/sa téloche à tendre la main pour recevoir du blé frais...


 
Faut faire la part des choses.
Beaucoups de pognon est utilisé pour faire de la merde, j'ai pas besoin de donner d'exemple, suffit de regarder autour de soit pour en trouver des centaines. Si deja on donnait à chacun une base de vie correct, et surtout une éducation correct, on pourrait ptet penser à gaspiller du blé dans le reste.

n°8084606
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 05-04-2006 à 19:36:37  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Faut faire la part des choses.
Beaucoups de pognon est utilisé pour faire de la merde, j'ai pas besoin de donner d'exemple, suffit de regarder autour de soit pour en trouver des centaines. Si deja on donnait à chacun une base de vie correct, et surtout une éducation correct, on pourrait ptet penser à gaspiller du blé dans le reste.


les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots...
On est en démocratie, si t'as de meilleures idées d'utilisation de budget, rien ne t'empèche de jouer le jeu et au lieu de faire la grêve, de proposer mieux  :)

n°8084613
X1Alpha'
Posté le 05-04-2006 à 19:37:54  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Faut faire la part des choses.
Beaucoups de pognon est utilisé pour faire de la merde, j'ai pas besoin de donner d'exemple, suffit de regarder autour de soit pour en trouver des centaines. Si deja on donnait à chacun une base de vie correct, et surtout une éducation correct, on pourrait ptet penser à gaspiller du blé dans le reste.


Assistanat quand tu nous tien  :sarcastic:

n°8084617
miminum
Posté le 05-04-2006 à 19:38:24  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots...
On est en démocratie, si t'as de meilleures idées d'utilisation de budget, rien ne t'empèche de jouer le jeu et au lieu de faire la grêve, de proposer mieux  :)


 
Justement c'est pas un jeu. La différence entre le monopoly et la vraie vie c'est qu'au monopoly qu'en t'en as marre tu arrêtes de jouer.

n°8084650
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:42:07  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots...
On est en démocratie, si t'as de meilleures idées d'utilisation de budget, rien ne t'empèche de jouer le jeu et au lieu de faire la grêve, de proposer mieux  :)


 
Ah mais ca c'est sur, l'école gratuite et obligatoire est l'une des plus belles choses qu'on a en France.
Enfin ca fait longtemps que j'ai quitté les cycles primaires et secondaires, mais il me semble qu'ils ne marchent pas très bien.
Bon pour Sarko, c'est à cause des jeunes voyous/racailles, mais j'pense que le problème va plus loin  :whistle:
 
Quand à proposer mieux, moi j'veux bien.
Chuis plutôt socialiste tendance utopiste, et j'suis pas économiste, mais je persiste et signe.
Donner une vie décente à chacun, avec un accès à l'information et au savoir pour tous, un partage des outils de la culture, un système de santé charitable. C'est pas quelquechose qui me semble scandaleux, et on me fera pas croire que la France n'a pas les moyens de permettre cela.  

Message cité 1 fois
Message édité par gnarky le 05-04-2006 à 19:47:01
n°8084697
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 05-04-2006 à 19:47:28  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Ah mais ca c'est sur, l'école gratuite et obligatoire est l'une des plus belles choses qu'on a en France.
Enfin ca fait longtemps que j'ai quitté les cycles primaires et secondaires, mais il me semble qu'ils ne marchent pas très bien.
Bon pour Sarko, c'est à cause des jeunes voyous/racailles, mais j'pense que le problème va plus loin  :whistle:


 
atta, je réécris en gras les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots

n°8084714
le_noob
Posté le 05-04-2006 à 19:49:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Il n'y a pas vraiment eu d'incident, je n'ai fait qu'appliquer ta propre méthode sur tes posts pour te montrer à quel point ça pouvait être ambigu ;)
Et ça a bien marché vu comment tu as réagi :D


aah c'était une leçon  [:columbo2]  
 
On se croirait dans un sitcom.  :D

n°8084742
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 19:52:27  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

atta, je réécris en gras les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots


 
Euh, oui bien j'ai compris.
Alors ca dispense l'état d'avoir un role dans l'éducation des marmots?
C'est pas parceque un certain nombre de parents s'occupent mal de leurs gosses que l'état doit se désengager de leur sort.
Tu veux en venir aux allocs qu'on supprime aux mauvais parents?
Moi la dedans, j'ai un truc qui me saute à la gueule:
Supprimer les allocs des parents qui éduquent mal leurs gosses, c'est pas partir du principe que les parents en question sont des pauvres?
Les riches éduquent tous bien leurs gosses, il va sans dire...

n°8084759
Dantiste
Posté le 05-04-2006 à 19:54:37  profilanswer
 

iBreaker a écrit :

les parents peuvent éduquer gratuitement leurs marmots... :)


 
Ok. Mais un parent au foyer, c'est de la pâtée en moins pour les patrons, y avais-tu pensé ?  
 
Et le type qui prépare un doctorat à 28 ans ans, sont-ce son parent qui vont lui faire son instruction ?  
 
Après tout, soyons réalistes : exigeons l'impossible, c'est si drôle !
 

n°8084788
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-04-2006 à 19:59:32  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

sarko n'est pas raciste.
Ca m'enerve d'entendre ce genre de discours.


C'est vrai, il est d'une droite décomplexée va-t-on dire...


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8084793
kikidonc
Posté le 05-04-2006 à 20:00:33  profilanswer
 

Quelqu'un pourrait me dire si il y a une différence entre :
- Un CPE nouvelle version (1an + motif)
et
- Un CDI avec période d'essaie de 6mois renouvelée
 
:??:

n°8084807
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 20:03:14  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Quelqu'un pourrait me dire si il y a une différence entre :
- Un CPE nouvelle version (1an + motif)
et
- Un CDI avec période d'essaie de 6mois renouvelée
 
:??:


 
Essentiellement: Un foutage de gueule gouvernemental

n°8084809
kikidonc
Posté le 05-04-2006 à 20:03:31  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Essentiellement: Un foutage de gueule gouvernemental


Non mais sérieux  :o

n°8084810
frwolix
Posté le 05-04-2006 à 20:03:58  profilanswer
 

Il y en a de moins en moins c'est ça le problème ..

n°8084813
gnarky
Sac à puces
Posté le 05-04-2006 à 20:04:06  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Non mais sérieux  :o


 
Hélas c'est assez sérieux.

n°8084822
kikidonc
Posté le 05-04-2006 à 20:05:22  profilanswer
 

Je comprends pas ta réponse  :sweat:

n°8084828
frwolix
Posté le 05-04-2006 à 20:05:44  profilanswer
 

L'avantage des deux ans étaient de former des personnes, ceux qui en avaient besoin, les non qualifiés. Là, ils n'auront quasiement plus d'avantage, puisque une expérience d'un an sur un CV vaut moins qu'une de 2. La formation sera plus courte, moins bien réalisée, donc l'employeur sera + tenté de licencier, puisqu'il n'aura pas assez confiance dans la qualité du travail du salarié. Là, c'est pire qu'avant  :bounce:

n°8084840
la questio​n
Posté le 05-04-2006 à 20:08:03  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

Quelqu'un pourrait me dire si il y a une différence entre :
- Un CPE nouvelle version (1an + motif)
et
- Un CDI avec période d'essaie de 6mois renouvelée
 
:??:


 
déjà le deuxième est rare, et n'est pas permis par nombre de CC (conventions collectives).
De plus, les CC ds ce cas sont béton avec une jurisprudence qui complète nombre de cas concrets d'abus.
 
Avec le CPE, tu as pas mal d'articles clés du code du travail qui ont sauté (et tu sais quoi juste les articles permettant de clarifier pas aml de problème).

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 05-04-2006 à 20:11:49

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8084851
la questio​n
Posté le 05-04-2006 à 20:09:30  profilanswer
 

frwolix a écrit :

L'avantage des deux ans étaient de former des personnes, ceux qui en avaient besoin, les non qualifiés. Là, ils n'auront quasiement plus d'avantage, puisque une expérience d'un an sur un CV vaut moins qu'une de 2. La formation sera plus courte, moins bien réalisée, donc l'employeur sera + tenté de licencier, puisqu'il n'aura pas assez confiance dans la qualité du travail du salarié. Là, c'est pire qu'avant  :bounce:


 
ce sont donc des emplois de cadres qui sont visés?  :??:
parce qu des postes non qualifiés qui nécessitent 2 ans de formation, c'est une vaste blague.

Message cité 1 fois
Message édité par la question le 05-04-2006 à 20:10:40

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8084852
kikidonc
Posté le 05-04-2006 à 20:09:32  profilanswer
 

la question a écrit :

déjà le deuxième est rare, et n'est pas permis par nombre de CC (conventions collectives).
De plus, les CC ds ce cas sont béton avec une jurisprudence qui complète nombres de cas concrets d'abus.
 
Avec le CPE, tu as pas mal d'articles clés du code du travil qui ont sauté (et tu sais quoi juste les articles permettant de clarifier pas aml de problème).


Ok merci  :jap:

n°8084855
nicolooo
Posté le 05-04-2006 à 20:10:10  profilanswer
 

Avec l'etat d'esprit des jeunes actuels ca ne va pas etre facile a un patron d'embaucher... vous vous rendez compte si la personne ne fait pas l'affaire direct aux prudhommes avec les indemnités a payer... et vous croyer qu'ils vont embaucher

n°8084860
frwolix
Posté le 05-04-2006 à 20:10:56  profilanswer
 

Non, puisque par définition la personne n'a pas de formation ...

n°8084862
Nicodonald
Posté le 05-04-2006 à 20:11:36  profilanswer
 

nicolooo a écrit :

Avec l'etat d'esprit des jeunes actuels ca ne va pas etre facile a un patron d'embaucher... vous vous rendez compte si la personne ne fait pas l'affaire direct aux prudhommes avec les indemnités a payer... et vous croyer qu'ils vont embaucher

 

La periode d'essai sert a quoi ? [:dawa]

n°8084864
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 05-04-2006 à 20:11:44  profilanswer
 

nicolooo a écrit :

Avec l'etat d'esprit des jeunes actuels ca ne va pas etre facile a un patron d'embaucher... vous vous rendez compte si la personne ne fait pas l'affaire direct aux prudhommes avec les indemnités a payer... et vous croyer qu'ils vont embaucher


C'est surtout l'état d'esprit des patrons... [:kfman]


Message édité par kfman le 05-04-2006 à 20:13:25

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8084870
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 05-04-2006 à 20:12:43  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Euh, oui bien j'ai compris.
Alors ca dispense l'état d'avoir un role dans l'éducation des marmots?
C'est pas parceque un certain nombre de parents s'occupent mal de leurs gosses que l'état doit se désengager de leur sort.
Tu veux en venir aux allocs qu'on supprime aux mauvais parents?
Moi la dedans, j'ai un truc qui me saute à la gueule:
Supprimer les allocs des parents qui éduquent mal leurs gosses, c'est pas partir du principe que les parents en question sont des pauvres?
Les riches éduquent tous bien leurs gosses, il va sans dire...


 
J'ai pas dit ca... C'est aux parents d'éduquer les gosses. L'état fait "juste" l'instruction. ca coute déja assez cher d'instruire pour pas à avoir à éduquer.
 

Dantiste a écrit :

Ok. Mais un parent au foyer, c'est de la pâtée en moins pour les patrons, y avais-tu pensé ?  
 
Et le type qui prépare un doctorat à 28 ans ans, sont-ce son parent qui vont lui faire son instruction ?  
 
Après tout, soyons réalistes : exigeons l'impossible, c'est si drôle !


 
Oui, j'y ai pensé. Si à 28 ans, t'as encore besoin de tes parents pour t'éduquer, je pense que tu manques quelque peu de maturité.

n°8084871
frwolix
Posté le 05-04-2006 à 20:13:02  profilanswer
 

Pourquoi n'embaucherait-il pas ? la sélection sera plus dure. Le temps de la mécanisation systématique n'est pas encore venue, on a besoin de gens pour faire fonctionner l'économie ... d'autres part les jeunes sont de moins en moins nombreux, et les départs en retraites vont s'accroitrent dans les années à venir. Donc on aura , mathématiquement, du travail...

n°8084881
le_noob
Posté le 05-04-2006 à 20:14:10  profilanswer
 

frwolix a écrit :

L'avantage des deux ans étaient de former des personnes, ceux qui en avaient besoin, les non qualifiés. Là, ils n'auront quasiement plus d'avantage, puisque une expérience d'un an sur un CV vaut moins qu'une de 2. La formation sera plus courte, moins bien réalisée, donc l'employeur sera + tenté de licencier, puisqu'il n'aura pas assez confiance dans la qualité du travail du salarié. Là, c'est pire qu'avant  :bounce:


Ce qu'il faut c'est changer la mentalité des entreprises françaises qui ont peur de prendre des risques. Là c'est bien on les incite à former, mais encore au détriment des jeunes. De toute façon vivement que les babyboomer ce soit barré en retraite, ils ont vraiment une mentalité de merde. Là on pourra peut-être enfin avoir des entreprises plus dynamiques et qui cultivent le risque et qui remplissent leur rôle.
 
C'est aux entreprises de prendre des risques, pas aux employés, c'est dans la logique des choses.

n°8084897
X1Alpha'
Posté le 05-04-2006 à 20:15:46  profilanswer
 

gnarky a écrit :

Euh, oui bien j'ai compris.
Alors ca dispense l'état d'avoir un role dans l'éducation des marmots?
C'est pas parceque un certain nombre de parents s'occupent mal de leurs gosses que l'état doit se désengager de leur sort.
Tu veux en venir aux allocs qu'on supprime aux mauvais parents?
Moi la dedans, j'ai un truc qui me saute à la gueule:
Supprimer les allocs des parents qui éduquent mal leurs gosses, c'est pas partir du principe que les parents en question sont des pauvres?
Les riches éduquent tous bien leurs gosses, il va sans dire...


Tu sais : les riches aussi ont le droit aux alloc [:itm]
Mais c'est sur que les pauvres auront plus de probléme d'argent que les riches si on leur sucres leur alloc...
Mais quand on est pauvre on peut s'attendre à avoir des probléme d'argent. Mais ça n'empéche pas de bien éduquer ses gosses :o
 

la question a écrit :

ce sont donc des emplois de cadres qui sont visés?  :??:
parce qu des postes non qualifiés qui nécessitent 2 ans de formation, c'est une vaste blague.


Faut arreter un peu avec cette période d'éssais :o
C'est une période de consolidation. Elle ne teste pas l'employé mais l'emploi. C'est juste pour savoir si l'emploi peut être pérréniser ou non.  

n°8084898
le_noob
Posté le 05-04-2006 à 20:15:57  profilanswer
 

nicolooo a écrit :

Avec l'etat d'esprit des jeunes actuels ca ne va pas etre facile a un patron d'embaucher... vous vous rendez compte si la personne ne fait pas l'affaire direct aux prudhommes avec les indemnités a payer... et vous croyer qu'ils vont embaucher


Déjà faudrait arrêter de partir du principe que les gens sont faignants et incompétents et etc...

mood
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