Reprise du message précédent :

 
et si les banques te disent qu'elles te font confiance avec ton cpe, et que elles pensent que tu va trouver du travail apres ? hein ?
regarde les usa, les credits à la consommation et à l'achat de logement marchent bien , avec leurs système ultra libéral.
 
si l'ensemble de la société rentre dans une dynamique qui ne met pas hors jeu les gens "instables" et bien... ca fonctionne.
mais on est pas encore là.
 

Sinon, ta vision du CDD est quand même hilarante ( ), à t'entendre c'est la panacée. La réalité c'est :
"Oui monsieur le docteur je suis en dépression car je sais que dans un mois et 3 jours je suis au chomage"

bon .je vais essayer d'etre bref mais ça va etre dur
donc le cne c'est un contrat sur 2 ans et l'avantage est pour l'employeur car il a la possibilité de rompre le contrat sans motif valable comme il veut et quand il veut.
au bout de 4 mois il est tout de meme obligé de reverser 8% des sommes versées comme dédomagement.
oui mais voila ! la plupart stoppent ce contrat avant ces fameux 4 mois pour eviter de payer cette prime.
en clair ils profitent du cne pour "boucher" une pénurie de main d'oeuvre pendant un laps de temps (surplus d'activité etc etc) et lorsque ils n'ont plus besoin merci et a bientot
mieux qu'avec une agence intérimaire car moins cher et autre avantage non négligeable :ils peuvent faire des entretiens d'embauche ce qui leur permet de faire le tri et de pouvoir recruter "temporairement" de la main d'oeuvre réellement qualifié chose qui n'est pas forcément évidente selon certains corps de metier avec un agence intérim.
aveux des agents anpe (c'est pas vieux c'est d'hier) :c'est vrai on reconnait qu'il peut exister un certain dérapage dans ce sens mais nous n'avons pas forcement les moyens pour controler ceci.  
ça vous suffit pour le cne ou il faut que je sois encore plus clair ?
alors pour le cpe j'ose meme pas y penser.............

 
la flexilibité, ça doit se faire ds les deux sens.
Or ce n'est pas le cas actuellement.

 
C clair que c pas très encourageant tout ça  

C'est ce que disais Lorelei. Le probleme c'est que CPE comme CNE sont a sens unique. Zurman nous dis que le gvt a demande au banque de considerer ces contrats comme des contrats stables, mais les banquiers ont clairement dis qu'ils ne joueraient pas le jeu (en tout cas pas tout de suite), donc...

Bon je pense que ca sert a rien car les entreprises on deja les outils, cdi, cdd, interim, contrat prof mais eux ce qu'ils veulent c'est un interimaire payé comme les autres employers.
 
Si y a une manif le 7 fevrier j'y serai   .

haaaarg !y'a pas que les banques .il y a aussi les agences immobilieres.
en clair on est dans la merde jusqu'au cou  

 
 
Ha donc tu crois qu'un employeur et ses adjoints n'ont rien d'autre à foutre que de faire passer des entretiens d'embauche tous les 4 mois ? Tu sais que c'est du boulot les entretiens d'embauche, et que ça ne passionne personne ? Et que si un employeur pouvait se fier à une personne une fois pour toute, elle le ferait ?
 
Pour moi ce qui est clair, c'est qu'en France, un patron = un salaud. Après les politiciens, je crois que c'est eux qui ont la plus mauvaise presse. Arrêtez de voir le mal partout.
 
edit: je note au passage que si c'était TOI le patron, tu aurais des leçons à donner sur l'art et la manière d'exploiter la main d'oeuvre faiblement qualifiée, non ?

ahaha    
pour PAS voir  
 
edit: et en même temps tu reconnais que ça va foutre un sacrée bordel  

 
Peut etre mais ta pas vu les conditions de travail toua

Ne quotant rien de précis, et se trouvant dans le topic concernant le CPE, c'est pas d'une clarté éblouissante, hein.  
Et sinon, quand le projet (si je ne m'abuse, les propositions de loi, c'est pas le gouvernement qui les fait...) va être adopté au 49.3, ça relève plus de la décision que du projet...

Facile d'accuser le gvt de passer par le 49.3 quand on dépose des milliers d'ammendements pour empecher le vote

 
c'est une commission qui en régle générale planche sur un sujet précis.
 
et pour donner un sens à ma phrase voici un lien:
 
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] notice.asp

ça n'a jamais été le cas, de mémoire de salarié...  
 

Ca aussi c'est la démocratie
 

Ce que je voulais dire c'est que quand la loi émane du gouvernement, c'est un projet, et non une proposition, et qu'avant de me reprendre sur les mots, on essaie au moins d'être au point sur les siens, de termes. Bref, ce que je disais, c'est que non seulement son post était une défense mal adaptée au post de tamahome (vu que tamahome ne quotait personne) et qu'en plus, en voulant faire son malin sur le vocabulaire, il s'était planté.
 
Plus je vous lis, mes amis de droite, et plus le fait d'avoir un jour considéré que droite et gauche, au bout du compte, c'était un peu kif kif, me semble totalement incroyable...
 

Faut arrêter de dire n'importe quoi ! C'est marqué dans quelle convention ?  

=>lorelei:
 
je n'ai jamais dit le contraire
 
de surcroit, tu m'as quoté trop tot car dans mon post figure l'explication d'une proposition de loi.

Bien que te quotant, ce que je disais ne s'adressait pas à toi
Ca fait deux fois qu'on me fait chier aujourd'hui sur des questions de vocabulaire en se plantant et en jouant les petits malins, alors que bon, les mots, c'est un peu mon métier, donc j'ai eu un peu besoin de lacher la pression

 
Tu m'as l'air bien naïf, tu es surement de gauche

 
et ca n'est pas utopique

 
je peux pas, je bosse

Tu m'as l'air de ne pas avoir le moindre sens du second degré, et ça, c'est pas lié à l'appartenance politique.

 
bof, c'est surtout bloquer le systeme en utilisant ses failles... Pas bien intelligent mais bon, on en attendait pas plus d'eux de toutes facons

 
sisi, j'ai meme mis le smiley kivabien

Et le 49.3 à tout va, c'est pas abuser du système?

 
totalement, mais je n'ai jamais dit le contraire note bien

On en attendait pas plus d'eux...
Ca sous-entend un peu que "les autres" sont au dessus de ça

D'une si un patron a suffisement de moyens pour avoir des adjoints, il y en a surement un appele DRH, dont justement, faire passer des entretiens est le boulot. Donc le temps, il l'a, il est paye pour. De deux, non, un patron qui a des problemes d'argent, ou simplement met la priorite sur la rentabilite par rapport a tout autre aspect de son entreprise preferera changer que de se fier a une personne. Un employe fiable c'est un gros probleme... si il se rends indispensable c'est encore pire, il pourrait se mettre a avoir des revendications que l'entreprise (au sens large, pas seulement le patron) aurait l'obligation de satisfaire.

 
ca sous entend qu'il y a d'autres manieres de contrer la proposition sans forcément jouer au plus con...

Par exemple ?

 
+1  

J'irait parce que ca fait deux semaine que je suis au chomage apres avoir passé plus d'un ans dans une boite qui m'a fait croire au cdi (contrat de qualif payer 600€ alors que j'ai un bts) tout ca pour avoir un peu d'experience donc je pense avoir fait des efforts.
 
Sinon pour les 1500€ net/mois pour un maçon debutant ca me fait bien rire c'est plutot 1200€ brut. m'enfin.

 
oui c vrai. J'ai discuté avec un maçon de 22 piges récemment. Il gagne péniblement 1000 Euros net avant il était en apprentissage il se faisait dans les 800 Euros. Donc pour le secteur économique qui paye, vous repasserez  

Aux USA, aucune contrainte n'est imposée à un employeur. L'équivalent de nos CDD, nos CDI, les 35 heures, ça n'existe pas. Certes, il existe un salaire minimum, pas souvent respecté d'ailleurs puisque pas mal d'entreprises vous font bosser sans vous payer les heures sup et en chipotant sur le salaire minimum. Les congés payés ? Allons donc ! Théoriquement, si le patron ne veut pas vous les donner, il ne vous les donne pas. En pratique cependant, il peut donner jusqu'à deux semaines de congés, et des indemnités de chômage, mais bien maigres ( et il faut qu'il existe un syndicat, et encore ). Dans le même temps, un américain se fout d'être viré puisqu'il sait qu'il sera réembauché ailleurs. Et d'ailleurs, on en voit même qui font exprès d'être virés parce qu'ils ne se sentent pas bien dans leur boîte ( pas bien traités, pas assez bien payés ) en se disant qu'ils auront une meilleure situation ailleurs. Finalement, dans ce rapport de forces favorisé par la concurrence, c'est le patron ou c'est l'employé qui domine ? En France le patron, mais aux USA ? Pas forcément. Ce pourquoi on voit même des patrons payant beaucoup plus que le salaire minimum pour trouver des employés, souvent des latinos qui veulent bosser.

 
 
Si, c'est obligatoire, mais ça regrouppe aussi bien les congés payée que les arret maladie

 
Ford va virer énormément de personnes ds quelques jours, tu me montreras clairement si ton  "Dans le même temps, un américain se fout d'être viré puisqu'il sait qu'il sera réembauché ailleurs. Et d'ailleurs, on en voit même qui font exprès d'être virés parce qu'ils ne se sentent pas bien dans leur boîte" fonctionnera ds ce cas.

 
   Navré mais tu délires complètement. Faut arrêter la parano et filtrer un peu ce que te souffle l'extrême gauche, hein! Tu te fais une drôle d'idée du monde du travail. D'ailleurs, tu travailles ? Tu as un vécu dans la vie active ? Tu as rencontré des DRH ?

 
Regle n°1 : ne rien croire
Regle n°2 : seuls les contrats signés ont une quelconque valeur
 
Je commence a croire que ce n'est pas le type du contrat qui pose probleme en fait...

Ben, oui, quelques-un, c'est un peu mon metier

Très mauvais comme contrat, le cdd et le cdi suffisent amplement, la ont peu se foutre de la tronche du salarié sans qu'il puisse y faire quelque chose