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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8041559
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 31-03-2006 à 21:59:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

franklin_min a écrit :

self-made man quant tu nous tient ...
Non il est vrai que certains arrivent à se faire une place, mais d'autres y arrivent beaoucoup moins bien et ce n'est pas forcement parce qu'ils n'ont aucune volonte.


 
Moi je ressemble a Medhi et j ai un nom a coucher dehors ... et je pense quand meme qu y a toujours moyen de s en sortir ...
 
Pour moi les raison du chomage (pas de la precarité dans le travail) sont  
50% la volonté dans la recherche
25% le niveau d etude  
25% la discrimination (femme, etranger,université ...)
 
DOnc en gros , avec une formation dans l air du temps (je suis tres accroché a mon concept, on a "davantage besoin de carrossier que d expert en histoire de l art" ) et une volonté d acier , tu dois etre capable de trouver du boulot j en suis sur a 100%

mood
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Posté le 31-03-2006 à 21:59:40  profilanswer
 

n°8041561
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 21:59:44  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Je te parle de certains syndicats qui demandent le dialogue tout en exigeant par exemple au préalable l'abandon du cpe, ou bien qui commettent ce genre d'action. Est ce que c'est du dialogue ?


 
Le gouvernement qui comme je l'ai signalé de manière plus compléte plus haut, n'a pas l'intelligence de dialoguer avec les partenaires sociaux qui connaissent le monde de l'entreprise, c'est du dialogue. Arretons... et l'intervention de ce soir nous a démontré une fois de plus la stratégie de renfermement dans le but de gagner une gueguerre politique..

n°8041583
piqpus
Posté le 31-03-2006 à 22:02:13  profilanswer
 

zurman a écrit :

Il y a(vait ?) un petit assouplissement du fait de la non judiciarisation du motif du licenciement, mais globalement ca ne change pas beaucoup.Et, oui, la présenation syndicalo-gaucheuse (?) est très largement mensongère (délibérément)


 
 
 [:frag_facile]

n°8041586
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 31-03-2006 à 22:02:40  profilanswer
 

chrissud a écrit :

je lis le forum depuis plusieurs jours  
certains veulent tout pour tout
 
mais on dit pas ce qui est pas mal !
alors ce même Mr villepin si terrible qu'il soit
à quand même permis à ceux qui touchait au dessous d'un certain montant de percevoir jusqu'à 100 % d'allocation chômage en cas de perte d'emploi.
 
alors que jusqu'à présent tout le monde touchain entre 65 et 70 % de son ancien salaire.
 
inférieur à 1000,40 = 75 du salaire brut soit environ 96% du net
jusqu'à 1096,10 = 25.01 par jour soit environ 90% du net
jusqu'à 1808,82 = 37,4 + 10,25 par jour soit environ 80% du net
au dela = c'est la formule existante de nombreuses années
57,40 % du brut  -11,37% charges et csg soit enviton 65à70% du net


 
 
"Les francais n applaudissent pas quand c est bien comme il ne remercient pas quand tu leurs tiens la porte , par contre les FRancais se revoltent quand ca va pas et t insultent si tu ne leurs tiens pas la porte"  
 
Petite expression anglaise : "In a good day, you can see the French Coast from Dover but in a very bad day you can see all the France"
 
Je pense que la mentalité generale se resume a ca  

n°8041589
jimmythebr​ave
Posté le 31-03-2006 à 22:02:46  profilanswer
 

poilagratter a écrit :

De plus, comme les boulots de merde sont les plus répandus, il faut être toujours moins exigeant... Bonjour le progrès.


 
Moi qui bosse pour une boite de télémarkéting, je peux le confirmer. Tu verrais la masse de jeunes de 18-30 ans, intelligent et diplomés qui sont obligés de travailler dans ces jobs bidons mal payés, difficiles et sans avenir.

n°8041598
Francis Ba​con
Posté le 31-03-2006 à 22:03:11  profilanswer
 

franklin_min a écrit :

Le gouvernement qui comme je l'ai signalé de manière plus compléte plus haut, n'a pas l'intelligence de dialoguer avec les partenaires sociaux qui connaissent le monde de l'entreprise, c'est du dialogue. Arretons... et l'intervention de ce soir nous a démontré une fois de plus la stratégie de renfermement dans le but de gagner une gueguerre politique..


 
La cgt connait le monde de l'entreprise, sans cliché c'est sur :jap: Tu ne peux pas demander le dialogue si tu instaure un préalable aussi fort à toute discussion, à savoir le retrait du cpe (il y aurait quoi à dialoguer alors?). C'est sur le terrain des amènagement au texte qu'il est possible de dialoguer.

n°8041613
crevettema​n
Posté le 31-03-2006 à 22:04:10  profilanswer
 

100 pages en 2 jours  :ouch:  :ouch:  [:anshi]  [:anshi]   :pt1cable:  
c'est bien on voit que ça polémique bien ici

n°8041615
jimmythebr​ave
Posté le 31-03-2006 à 22:04:17  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

ca mérite pas un ban ca ?  :pfff:


 
En meme temps selon la charte demander un ban t'expose à une sanction. Faut quand meme arreter la dictature du politiquement correct. Les gens sont libres de leurs opinions.

n°8041618
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 22:04:45  profilanswer
 

Non mais c'est vrai je l'avoue. La vérité va éclater !
Nous sommes manipulés par les syndicats (j'ai été corrompu par Mme casquette Coudry) , par la Gauche (Hollande m'a promis une place dans son gouvernement) mais aussi par la TV.

n°8041621
d750
Posté le 31-03-2006 à 22:04:55  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

Moi qui bosse pour une boite de télémarkéting, je peux le confirmer. Tu verrais la masse de jeunes de 18-30 ans, intelligent et diplomés qui sont obligés de travailler dans ces jobs bidons mal payés, difficiles et sans avenir.


 
j ai connu. et je peux t affirmer qu on peut sortir de ce genre de situation. Fais une formation dans ce que tu veux, et tu trouveras ailleurs

mood
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Posté le 31-03-2006 à 22:04:55  profilanswer
 

n°8041626
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 22:05:12  answer
 

franklin_min a écrit :

Le gouvernement qui comme je l'ai signalé de manière plus compléte plus haut, n'a pas l'intelligence de dialoguer avec les partenaires sociaux qui connaissent le monde de l'entreprise, c'est du dialogue. Arretons... et l'intervention de ce soir nous a démontré une fois de plus la stratégie de renfermement dans le but de gagner une gueguerre politique..


 
 
 
Non, mais il faut reconnaitre que c'est vraiment du grand chirac ce soir : le foutage de gueule dans les grandes largeurs.
 
Le problème, c'est qu'il est tellement carbonisé que ça passera peut êrte moins bien que "abracabrantesque" ou "pschiiiit" :D
 
Franchement, présenter comme une concession majeure le truc (notification d'un motif) dont le CC a rappelé qu'il s'impose au stade contentieux, et que la plupart des  juristes spécialisés en droit social conseillent de faire aux entreprises embauchant en CNE afin de limiter les risques...  [:xp1700]  

n°8041627
kawaii
Posté le 31-03-2006 à 22:05:13  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Je suis bien d'accord, mais même dans cet optique, quel est l'intérêt de demander l'interdiction de l'enseignement privé? Vous vous rendez compte de ce que cela signifie ?


J'ai rien dit de tel, je soulignait juste ton propos sur lequel je suis tombée en rentrant du boulot (pas question que je lise les 30 pages... sans offence)
 
Et aussi pour dire que quand on a cherché à aider les d=jeuns de banlieu on leur à dit quoi ? Les faire sortir de leur cité. Peut-être s'occuper de la dite citée, mettre des moyens sur le terrain ça serait bien aussi...

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 31-03-2006 à 22:06:35
n°8041639
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 31-03-2006 à 22:06:29  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

bon je sais pas si c'est mieux de partir de ce topik (j'attends les réactions) ou de se transformer en sympatisant UMP pour mieux apprécier la vie.


 
J ai pas saisi la portée de ton post , can you explain more ?

n°8041642
jimmythebr​ave
Posté le 31-03-2006 à 22:06:41  profilanswer
 

d750 a écrit :

j ai connu. et je peux t affirmer qu on peut sortir de ce genre de situation. Fais une formation dans ce que tu veux, et tu trouveras ailleurs


 
J'ai ptete la possibilité de bosser dans la fonction publique territoriale :D Là je signe direct.
 
Sinon toi tu faisais quoi dans le télémarketing ?

n°8041663
piqpus
Posté le 31-03-2006 à 22:07:56  profilanswer
 

chrissud a écrit :

eh bien c'est pas une fatalité !
 
faut se responsabiliser  un peu.
 
ma belle soeur est bresilienne, issue d'une famille pauvre de la banlieue pauvre de rio !
dans sa famille aucun ordinateur encore moins une voiture, car aucun n'a assez d'argent pour imaginer en avoir un.
 
arrivé en France sans parler un mot de français ni d'anglais, seul le brésilien ou le porteguais.
 
évidemment sans diplome,  
 
elle la trouvé du travail !  
c'est même mon frère qui a arrêté de travailler pour garder la petite
!
 
autre cas
un collègue marié à une bulgare qui parlait seulement le bulgare et ll'anglais a trouvé du travail dans l'hérault au bout d'un an, l'hérault étant la région de france la plus touché par le chômage.
 alors les discutions ne sont que des discutions d'enfants gatés !


 
 
tu veux dire quoi au juste ?? Que l'on a pas à se plaindre en france ?? Excuse moi mais tes exemples ne sont pas les mieux choisis...  [:frag_facile]  

n°8041665
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 22:08:04  profilanswer
 


 
Je veut bien comprendre que les syndicats connaissent le monde de l'entreprise fasse tiquer.
Cependant ils sont tout de même rompu à la négociation de convention collectives.
Peut-être faudra-t-il une obligation de ce syndicat. Un élargissement de la base obligant les syndicats à avoir un consensus en leur sein.

n°8041699
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 22:10:46  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

J ai pas saisi la portée de ton post , can you explain more ?


 
laisse tomber  :)  je suis avec toi  maintenant brother on va les bouter hors de France ces gauchistes !  
Tu regrettes pas trop de plus vivre en France ce beau pays démocratique et tout ?

n°8041703
Francis Ba​con
Posté le 31-03-2006 à 22:10:51  profilanswer
 

kawaii a écrit :

J'ai rien dit de tel, je soulignait juste ton propos sur lequel je suis tombée en rentrant du boulot (pas question que je lise les 30 pages... sans offence)
 
Et aussi pour dire que quand on a cherché à aider les d=jeuns de banlieu on leur à dit quoi ? Les faire sortir de leur cité. Peut-être s'occuper de la dite citée, mettre des moyens sur le terrain ça serait bien aussi...


 
Je suis tout à fait d'accord. C'est déja une honte qu'on ait construit toutes ces barres, et c'est encore plus honteux d'avoir délaissé ces quartiers pendant si longtemps (laxisme au niveau de la sécurité des personnes et des biens, nulissime gestion de l'urbanisme, insuffisance d'aide aux gens qui veulent s'en sortir).

n°8041711
piqpus
Posté le 31-03-2006 à 22:11:21  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Quand des étudiants par exemple à Paris 1, ne peuvent retourner en cours parce que des militants de l'unef sont venus voler des urnes lors d'un vote à bulletin secret sur la reprise des cours, ce n'est pas de la discussion mais du terrrorisme.


 
 
Respecte les morts svp...  :pfff:  :pfff:  :pfff:

n°8041738
Francis Ba​con
Posté le 31-03-2006 à 22:12:50  profilanswer
 

piqpus a écrit :

Respecte les morts svp...  :pfff:  :pfff:  :pfff:


 
Quand y'a pas de morts c'est pas du terrorisme (à savoir les bombes d'ETA avec un appel telephonique avant que ça explose) ? Va chercher ton dico, le terrorisme moral existe tout aussi bien et est très pratiqué.

n°8041741
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2006 à 22:12:58  profilanswer
 


 
Qu'est ce que tu veux dire ?  [:gratgrat]


---------------
I'm real when it's usefull !
n°8041753
slimminet
Posté le 31-03-2006 à 22:13:41  profilanswer
 

piqpus a écrit :

Respecte les morts svp...  :pfff:  :pfff:  :pfff:


mon dieu les extremistes de l'UNEF envahissent meme HFR

n°8041761
kawaii
Posté le 31-03-2006 à 22:14:34  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Quand y'a pas de morts c'est pas du terrorisme (à savoir les bombes d'ETA avec un appel telephonique avant que ça explose) ? Va chercher ton dico, le terrorisme moral existe tout aussi bien et est très pratiqué.


Ba et le mec syndialiste des PTT ? Mort ou pas c'est un légume. On crie pas au terrorisme d'état que je sache, tu mélanges les réfèrences.

n°8041765
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 22:14:43  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Qu'est ce que tu veux dire ?  [:gratgrat]


 
Les article sur le droit commun des contrats.
http://www.paxatagore.org/index.ph [...] mmun&cos=1

n°8041769
d750
Posté le 31-03-2006 à 22:15:04  profilanswer
 

jimmythebrave a écrit :

J'ai ptete la possibilité de bosser dans la fonction publique territoriale :D Là je signe direct.
 
Sinon toi tu faisais quoi dans le télémarketing ?


 
en résumé, j avais un bac plus 2 mais pas du tout dans les reseaux informatiques
en 2000 j ai été pris en ssii comme tech réseaux, mais avec la chute du marché a partir de 2003 j ai fait de la hotline de base de temps en temps, j ai démissioné en 2004, j en ai profité pour partir voir au canada
au canada j ai rien trouvé d autres malgré de nombreuse recherche qu un emploi chez téléperformance(j imagine que tu connais, mais en gros c est ce que tu fais) comme hotliner de base pour un fournisseur d acces internet. J ai vu des ingé réseaux faire ce boulot, 99% d immigré dans cet boite :/
j en ai eu marre au bout de 4 mois de ce boulot de merde, alors je me suis tiré et je suis rentré en france peu de temps apres
en france j ai rapidement commencé une formation de 6 mois d administrateur systemes et réseaux(avec option messagerie)
apres 2 mois de recherche d emploie j ai trouvé un boulot en cdi chez psa(tech niveau3 de support de messagerie, en gros je resouds les problemes que les techniciens sur site arrive pas a resoudre, on est 3 pour ce boulot et y a 80 mille compte de messagerie derriere)
voila en gros, d ailleurs pour info je pense que le marché en info reprend du poil de la bete, en 2 mois de recherche j ai eu plusieurs entreprises potentiellement intéréssé

n°8041783
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2006 à 22:15:49  profilanswer
 


 
Ah mais c'est tout un art ! Il ferait un DRH de première catégorie  :D


---------------
I'm real when it's usefull !
n°8041789
Ren'
Posté le 31-03-2006 à 22:16:37  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ca devrait etre interdit les lycées privés .. ( idem pour l'enseignement sup privé .. )


 
Euh nan... tout le monde n'a pas envie de se retrouver dans un bahut à problèmes, surtout en ce qui concerne les filières pro...
 
Dans les lycées privés de banlieue y'a toutes les classes sociales.. y compris la mienne loin d'être riche ;)

n°8041794
Francis Ba​con
Posté le 31-03-2006 à 22:16:51  profilanswer
 

kawaii a écrit :

Ba et le mec syndialiste des PTT ? Mort ou pas c'est un légume. On crie pas au terrorisme d'état que je sache, tu mélanges les réfèrences.


 
Il était surtout bourré, pas au bon endroit au bon moment. Par contre si tu dis que les flics sont allés le matraquer parce qu'il était syndicaliste alors là... je ne te suis pas.

n°8041802
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 31-03-2006 à 22:17:28  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

laisse tomber  :)  je suis avec toi  maintenant brother on va les bouter hors de France ces gauchistes !  
Tu regrettes pas trop de plus vivre en France ce beau pays démocratique et tout ?


 
 :lol: tu sais je connais des "gauchos" biens aussi !
 
Sinon , la France me manque grave ... Londres c est bien mais Paris c est mieux ... et puis toute cette agitation finira bien par aboutir a qqch de positif un jour , enfin j espere ... les francais s opposent mais ne sont pas des barbares  
 
Par  contre je continuerai a etre virulent avec ceux qui discreditront les personnes ayant un profil similaires au mien ...  
 
Tien ca merite bien une petite Fosters tout ca !!  [:azitwaz]

n°8041811
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 22:18:33  answer
 

franklin_min a écrit :

Je veut bien comprendre que les syndicats connaissent le monde de l'entreprise fasse tiquer.
Cependant ils sont tout de même rompu à la négociation de convention collectives.
Peut-être faudra-t-il une obligation de ce syndicat. Un élargissement de la base obligant les syndicats à avoir un consensus en leur sein.


 
Heu, erreur de quote non ? :o
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Qu'est ce que tu veux dire ?  [:gratgrat]


 
 
bon, p. ex., il arrive qu'on invique devant les prud'hommes les principes de la compensatio issus des articles 1289s du code civil, dans les limites de 144-1s du code du travail.
 
ma question de néophyte est : peut-on invoquer dans le cas d'un contenteiux sur le CPE des articles relatifs aux contrats issus du code civil, dans la mesure p. ex. ou le dispositif CPE est il "complet", de sorte que la loi spéciale écartera sur tout les plans les dispositions gnérales du Cciv.
 
Et si ce n'est pas le cas, s'il reste des interstices pour le Cciv, quelle influence de ses dispositions sur la légalité des comportements employeurs / salariés, sur la rupture p. ex., etc...  :??:  
 
bon, c'est la fin de semaine, je ne suis pas très clair :o

n°8041816
kawaii
Posté le 31-03-2006 à 22:18:50  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Il était surtout bourré, pas au bon endroit au bon moment. Par contre si tu dis que les flics sont allés le matraquer parce qu'il était syndicaliste alors là... je ne te suis pas.


Non j'ai pas dit ça, même pas pensé (t'as l'esprit tordu), seulement on parlait de morts, je te répond mort ou presque (sans offence pour le Mr).

n°8041823
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 22:19:31  answer
 


 
 
ah oui, tient, c'est exactement ça ma question :)

n°8041827
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 31-03-2006 à 22:19:41  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

:lol: tu sais je connais des "gauchos" biens aussi !
 
Sinon , la France me manque grave ... Londres c est bien mais Paris c est mieux ... et puis toute cette agitation finira bien par aboutir a qqch de positif un jour , enfin j espere ... les francais s opposent mais ne sont pas des barbares  
 
Par  contre je continuerai a etre virulent avec ceux qui discreditront les personnes ayant un profil similaires au mien ...  
 
Tien ca merite bien une petite Fosters tout ca !!  [:azitwaz]


 
 
tu as de la chance moi je connais pas "des gens de droite" biens  :D

n°8041843
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 22:21:14  profilanswer
 


 
Mais bon dans la pratique ca pose des problèmes de constitution de la preuve pour les salariés.
J'imagine même pas pour le jeune pour lequel les juridictions prud'homales sont quelquechoses de trés lointains.

n°8041846
Jack'o'Lan​tern
Wisdom, Justice and Love !
Posté le 31-03-2006 à 22:21:31  profilanswer
 


 
Mouais, c'est une sacrée bonne question  [:canaille]  
 
Mais de toute façon, comme le dit Paxatagore et comme je l'ai déja dit, les contentieux prudhomaux vont exploser et ça, c'est une certitude. Après, quid du fondement juridique du recours ? Je serai d'avis que les conseils joueront plus sur la rupture abusive dans le sens travailliste du terme que dans le sens civiliste, ne serait-ce que pour le problème de charge de la preuve !


---------------
I'm real when it's usefull !
n°8041882
piqpus
Posté le 31-03-2006 à 22:24:28  profilanswer
 

Francis Bacon a écrit :

Quand y'a pas de morts c'est pas du terrorisme (à savoir les bombes d'ETA avec un appel telephonique avant que ça explose) ? Va chercher ton dico, le terrorisme moral existe tout aussi bien et est très pratiqué.


 
 :lol:  :lol:  :lol:   [:frag_facile]  
 
 

n°8041906
zurman
Parti définitivement
Posté le 31-03-2006 à 22:26:37  profilanswer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Mouais, c'est une sacrée bonne question  [:canaille]  
 
Mais de toute façon, comme le dit Paxatagore et comme je l'ai déja dit, les contentieux prudhomaux vont exploser et ça, c'est une certitude. Après, quid du fondement juridique du recours ? Je serai d'avis que les conseils joueront plus sur la rupture abusive dans le sens travailliste du terme que dans le sens civiliste, ne serait-ce que pour le problème de charge de la preuve !


Source ? Pour l'instant, la majorité des CNE rompus le sont par l'employé

n°8041911
Profil sup​primé
Posté le 31-03-2006 à 22:26:57  answer
 

Jack'o'Lantern a écrit :

Mouais, c'est une sacrée bonne question  [:canaille]  
 
Mais de toute façon, comme le dit Paxatagore et comme je l'ai déja dit, les contentieux prudhomaux vont exploser et ça, c'est une certitude. Après, quid du fondement juridique du recours ? Je serai d'avis que les conseils joueront plus sur la rupture abusive dans le sens travailliste du terme que dans le sens civiliste, ne serait-ce que pour le problème de charge de la preuve !


 
 
Si c'est le cas, ce sont les chambres sociales des cours d'appel qui vont faire la gueule. Il y a   déjà un taux très élevé de contentieux, et le taux de réformation est pas mal non plus [:tinostar]

n°8041914
piqpus
Posté le 31-03-2006 à 22:27:20  profilanswer
 

slimminet a écrit :

mon dieu les extremistes de l'UNEF envahissent meme HFR


 
 
non simplement je trouve exagérer d'employer le mot "terrorisme" pour parler de l'occupation de lycée , université et autre...  et en ce qui me concerne je suis trop vieux pour être syndiqué à l' UNEF  [:evr]  

n°8041934
franklin_m​in
Posté le 31-03-2006 à 22:29:03  profilanswer
 

zurman a écrit :

Source ? Pour l'instant, la majorité des CNE rompus le sont par l'employé


 
Source ?  :D
tai grillé  :kaola:  lol

Message cité 2 fois
Message édité par franklin_min le 31-03-2006 à 22:30:14
n°8041938
kawaii
Posté le 31-03-2006 à 22:29:25  profilanswer
 

zurman a écrit :

Source ? Pour l'instant, la majorité des CNE rompus le sont par l'employé


Source ?

mood
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