Reprise du message précédent :

cf ce que vient de dire Robiens ... ce type est une merde de ministre! la politique c'est pas jouer le cow-boy... je pense que certains n'ont pas encore compris ..
 
NON! le CPE ne va pas créer d'emplois!!!! c'est faux!!!!

 
 
d'ailleurs, la loi initiale a été modifiée pour permettre à un jeune de revenir à l'école (et donc cesser son aprentissage) et a ensuite été voté à l'unanimité. (si mes souvenirs sont bons)

 
http://fr.news.yahoo.com/30032006/ [...] s-bas.html
 
continue à creuser chichi

 
Ils ont annoncé ça au 20H ? Pas possible d'accumuler autant de maladresses, on dirait presque qu'ils cherchent le conflit à ce niveau

 
Pour ma part, je serais plutôt pour un contrat style CPE mais étendu (et non pas limité). De ce que je vois sur ce topic, chacun raisonne pour soi et non en terme global, en terme de société: "je me suis fait viré (avec mon cpe), je suis dans la merde car je dois retrouver un nouvel emploi (alors que j'aimerais bien être fonctionnaire)". Se faire virer, être au chômage, c'est un problème quand on ne peut pas retrouver d'emploi équivalent ou supérieur rapidement ensuite. Sinon, c'est pour moi qu'on a une mentalité immobiliste: "je suis sur ma chaise, dans mon bureau, dans ma boite, dans ma ville, dans mon département, dans ma région, dans mon pays et dans trente ans, comptez-sur moi pour m'y trouver encore ".
 
Si on prend un autre point de vue, celui du patron, il embauche une personne car il a besoin d'elle pour une activité bien précise. Il peut la virer pour moult raisons (problèmes financiers, incompétence, humeur maussade, changement d'activité, se tape sa femme ou sa secrétaire, ..., peu importe). Néanmoins, s'il a besoin de quelqu'un pour ce poste, à savoir si ce licenciement n'est pas une suppression de poste, il embauchera à nouveau derrière. Niveau global, ça ne change donc rien (avec ou sans cpe d'ailleurs car si on a besoin de supprimer un poste, en général, on y arrive). Par contre, ça lui permet d'avoir des employés qui lui conviennent et on peut raisonnablement supposer que d'une manière générale, lui convenir veut dire avoir des employés qui lui permettent d'avoir une bonne activité économique. Partant de là, l'humain étant ce qu'il est, il est aussi raisonnable de supposer qu'il en voudra plus, qu'il voudra se développer, s'agrandir et donc créer d'autres postes et embaucher d'autres employés. Mais voilà que, manque de chance pour lui, tout un chacun fait pareil (on est sorti de l'exception française, alias la morosité généralisée). Moralité: raréfaction sur le marché de l'emploi et donc les salaires montent, pour les gens qualifiés tout du moins: on n'a jamais trop de problème à trouver un chômeur pas qualifié. En clair, si on veut faire payer cher la société toute entière pour des gens peu qualifiés, des gens qui ne travaillent pas, des fonctionnaires qui sont indéboulonnables, des gens incompétents, des gens fainéants: mieux vaut pas toucher quoi que ce soit à notre système et bloquer encore et toujours tout ce qui se présente (pour l'instant, il n'est pas encore mort et on aura du temps pour réfléchir s'il crève un jour ). Par contre, si on veut que trouver un emploi ne soit pas un problème, il faut que le perdre n'en soit pas un non plus.
 
Sommairement, voilà pourquoi je serais plutôt pour une sorte de CPE mais pas sous une forme de "mesurette", c'est-à-dire tel qu'actuellement.

Bon les jeunes jeunes c'est bien beau de chanter sur les voix ferrees et bloquer les trains en particulier le mien, mais dans 2 mois c'est les exams et c'est pas la star academy

Je médite... pour un prof t'as des analyses de patron illétré.

De Villepin - De Robiens = Aristos cagoulés en démocrates...

 
Je ne cherche à faire marcher personne dans rien.
 
Mais par contre je me vais de ce pas manifester , amusez vous bien devant vos écrans, dans la chambre de la maison familliale

 
genre le truc qui fait peur.
En cas de montée fachiste, je crois qu'un serait bien dans la merde  

 
oui lycee et apres j'ai enseigné six ans a la courneuve
La maintenant j'enseigne en college et je vois comment on casse certains eleves en difficultés par le concept genial du college unique ( même programme pour tous ce qui est une heresie car les enfants n'apprennent pas a la même vitesse et n'ont pas les même capacités intellectuelles)

 
j'ai pas vu ds la presse mais je le sais de source pro

De Robien qui argumente sur le nécessité de la fin du mouvement car le CC a jugé valable le CPE ... ok la forme est réglo (je ne suis pas un specialiste de droit et vilepin et les deputés  sont parfaitement capable de faire un texte légal y a rien a redire la dessus ) mais on est pas d'accord avec le fond.

 
 
Villepin est un faux aristo, non reconnu par l'ANF (Association de la Noblesse Française), qui valide ou non la noblesse des gens.

 
Si ma mémoire est bonne (france-infos): jets de pierres sur les forces de l'ordre, poubelles brûlées et destruction de panneaux publicitaires (ça fait reculer le cpe paraît-il...)

 
C'est encore plus bas que la mère Cresson, non ?

 
Mais dans le code du travail je vois pas ou il est question de periode de consolidation.

Oui, mon colonel, et une partie dès l'âge de 15 ans en travail de nuit !

 
Je sais que cet aspect du texte de loi de l'égalité des chances (arg), porte à débat.
Pour ma part, ayant été collégien (sisi), je me demande si ce n'est pas un pretexte à légitimer les inégalités face à l'école?
L'éducation minimum c'est quand même important, et si certains élèves sont carrement à la masse, n'y a t'il pas autre chose à faire que de les envoyer en apprentissage si jeunes?
J'ai beau peser le pour et le contre, j'n'arrive pas à me résoudre à y voir une avancée sociale.

 
 
tu crois pas en tant que proff que se pencher sur la periode d'avant aurait ete également judicieux.
Parce que si ils sont comme ca a 14 ans c'est qu'il y a un malaise quand meme
on ne doit pas fermer les yeux sur cet echec du système scolaire. qu'en pense tu?

 
 
Surement ! Mais faut proposer, hein. L'apprentissage, c'était une idée, y'a qu'a proposer les tiennes...

 
J'ai cru un moment qu'ils avaient dit ça quelque part au 20H

 
 
C'est dans la presse en tout cas.

 
Je suis d'accord je ne pense pas que l'apprentissage est la meilleure solution mais c'en est une pour valoriser un jeune en echec scolaire.
en tout cas le college unique n'est pas adapté aux eleves en difficultés. Ils stagnent pendant des années au même niveau
C'est une grande viloence qu'ils subissent apres ne vous etonnez pas qu'ils deviennent violent
Quand on parle de casseurs ce sont des jeunes qui la plupart ont connus cet echec scolaire prolongé car avoir des notes aux alentours de 5 pendant 3 ans je ne pense pas que ca les encourage!

 
hs
 
 Mme Cresson est une femme tres sympathique
 
 
/hs
 

 
on ne parle pas non plus des notes qui circulent dans les banques  
en résumé le CPE ne peut pas être officieusement considéré comme un CDI... donc plus de garanties exigées, en gros c'est un CDD... en pire

 
d'après http://www.php.sofres.com/cote2/ , elle a réussi à descendre à 22% seulement. Jacques a le maillot jaune

 
Avant l'école, y'a l'éducation des parents. Mais c'est un sujet tabou. (Couper les allocs, etc...)

 
Ok, mais au bout d'un an t'a un accident, et t'as un mois de platre.
Bah merci au revoir monsieur et bonne chance dans la vie.
 
Certains diront le droit du travail s'applique, donc arret maladie.
Tu vas aller au prudhommes en plâtre défendre ta cause ?  
 
J'aimerai en savoir plus à ce sujet.

 
C'est ça, continue à troller.  

 
On a dit et répété que le système scolaire était en crise (c'est le crise par tout en meme temps   ).
J'suis pas bien placé pour donner des leçons au système, mais ne me fait pas croire que c'est la seule chose qu'on puisse faire.  
C'est un peu retrograde non? "Tu fous rien, t'as pas le niveau, alors vas en apprentissage".  
Ca me fait un peu penser au "Vos gosses foutent le bordel dans la rue, on vous sucre vos allocs".
En tout cas ca va dans le même sens, et un sens que je n'aime pas beaucoups.

 
Elle a surtout (avait, je viens de voir le message de Baboushka) le record de % d'opinions favorables le plus bas

grilled par Babouschka

 
Ben, sachant qu'ils ont le 19ème QI moyen d'Europe aussi, ça peut se comprendre...
 
comment ça je suis lourd?

En 1789, ils étaient juste 100000 en plus...

 
 
c'est pas tabou du moment qu'on tombe pas dans l'extreme 'ce que tu commences par faire...)
 
effectivement y a l'education des parents mais il y a aussi l'éducation nationale et on peut se poser la question est ce que notre système scolaire ne doit pas etre plus soutenu des les petites classes. N'est ce pas la que l'on tisse encore les liens avec les parents... je pense que cette periode de l'éducation est la plusimportante et pourtant les reformes ne sont pas pour elles.

Une question:
 
Un employeur qui est content de sa dernière recrue sous CPE, sachant que la période d'essai est de deux ans, peut-il, au bout de 10 mois transformer son contrat s'il est content de lui ?

o les gars g pas suivi le CPE c'est annulé ou pas parce que si c'est annulé demain je dois aller en cours lol!!!

 
je sais pas mais il peut le virer et le rémbaucher après 3 semaines
En CPE bien sur

 
Bien entendu.
La période d'essai est de deux ans maximum.

 
je comprends ce que tu dis ca parait retrograde
Je vais te donner quelques exemples
J'ai un eleve de 5eme en ce moment en echec scolaire
il a en moyenne a peu pres 6 et dans toutes les matieres
Son reve est de devenir charpentier comme un membre de sa famille
Il faudra qu'il attende jusqu'a la troisieme pour esperer car ce ne sera pas sur pour lui de rentrer dans un lp pour passer un bep charpentier
Je dis bien ce n'est pas sur car ca se fait sur dossier les inscriptions et si il a trop de mauvaises moyennes il ne sera pas pris
Il devra attendre 3 ans
D'ici la il sera bbien cassé par le college unique, on lui fera bien comprendre via les notes qu'il n'as pas de capacités.... Je me demande s'il sera encore motivé dans trois ans pour apprendre ce beau et difficile metier