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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°8032902
kowalski
Posté le 30-03-2006 à 23:00:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Phileass a écrit :

Tu as bien entendu lu les autres versions qui ont ete postée ici, la fin etait celle la :
 

Citation :

Libération et L'Humanité commentent
l'échec du gouvernement à redresser sérieusement le
problème des inégalités sociales. La maison est
squattée par un gang d'araignées immigrées. Le
gouvernement se félicite de la diversité
multiculturelle de la France. Les araignées
organisent un trafic de marijuana et terrorisent la
communauté.


 
Retirer une phrase à la fin retire un bout de l'ignominie, mais l'ensemble reste coherent.


 
C'est drole et c'est un chain mail. Je ne pense pas que ca ait la moindre valeur journalistique ou informative...


Message édité par kowalski le 30-03-2006 à 23:00:45
mood
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Posté le 30-03-2006 à 23:00:08  profilanswer
 

n°8032908
Je suis un​ nuage
Posté le 30-03-2006 à 23:00:32  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Putain c'est  jouissif France2 :D


"Y'a des jours où on aime bien que ça bouge quoi :D"

n°8032909
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:00:34  profilanswer
 

Ils anticipent, nuance!

n°8032913
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:00:47  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Bah si aussi pour l'extrème gauche, comme nathalie Ménignon par exemple


Non, elle fait de la taule pour meurtre, qui n'est pas lié à une idéologie politique particulière.
Et quand je dis composantes, c'est par exemple le racisme et la xénophobie.
 
Comprends-tu bien mes propos avant d'y répondre ?

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 30-03-2006 à 23:01:36

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8032916
will75012
Posté le 30-03-2006 à 23:00:55  profilanswer
 

MDR F2

n°8032935
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 30-03-2006 à 23:03:32  profilanswer
 

keall a écrit :

Tin les pauvres interpellation musclée devant tout le monde(la honte) alors qu ils ont rien fait arf :(
 
sur fr2 pour ceux qui regardent


 
 
et 'était pas une agression c'est une technique policière. :lol:  :lol:


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°8032940
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:04:11  profilanswer
 

Y'a des gars embauchés en CPE qui travaillent à France 2?

n°8032948
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2006 à 23:05:00  profilanswer
 

kfman a écrit :

Non, elle fait de la taule pour meurtre, qui n'est pas lié à une idéologie politique particulière.
Et quand je dis composantes, c'est par exemple le racisme et la xénophobie.
 
Comprends-tu bien mes propos avant d'y répondre ?


 
 
Mais elle a fait et revendiqué ces meurtres au nom de l'extrème gauche, et l'expropriation est interdite aussi :o

n°8032957
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:06:31  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Mais elle a fait et revendiqué ces meurtres au nom de l'extrème gauche, et l'expropriation est interdite aussi :o


:sol:


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8032981
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 23:08:44  answer
 

chaotic- a écrit :

Vous avez raison : Le CPE allonge la période de précarité de la période d’essai, bien plus qu’un CDI, pour lequel la période d’essai est de un à six mois selon les emplois.
Vous avez raison : Quelques employeurs pourraient abuser du CPE. Effectivement, pour
ceux là, vous seriez corvéables pendant deux ans. Ce sont aussi ceux qui ne vous
embaucheraient pas en CDI.
 
Vous vous trompez de combat : Votre problème n’est pas la précarité allongée de la période d’essai, votre problème est triple :
 
- Vous allez devoir rembourser 1400 milliards d’euros, et probablement plus d’ici là, dès
que vous commencerez à travailler.
 
- Vous allez devoir payer les retraites de ceux qui ont fait la majeure partie de cette dette
et qui ont creusé le déficit budgétaire.

 
 
Amicalement...


 
 
 
Encore des raccourcis à deux balles  :o  
 
 
 

mood
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Posté le 30-03-2006 à 23:08:44  profilanswer
 

n°8032983
gigi l amo​roso
Posté le 30-03-2006 à 23:09:02  profilanswer
 

blabla

n°8032986
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:09:21  profilanswer
 

chaotic- a écrit :

Vous avez raison : Le CPE allonge la période de précarité de la période d’essai, bien plus qu’un CDI, pour lequel la période d’essai est de un à six mois selon les emplois.


Ouais, faisons les lemmings...
Le système économique mondial est au bourd du gouffre, faisons encore un pas... [:sonken]
(sinon quel ramassis de lieux communs)

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 30-03-2006 à 23:10:19

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8032987
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:09:37  profilanswer
 

Nos enfants les paieront!!!

n°8032988
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2006 à 23:09:39  profilanswer
 
n°8032995
nicolooo
Posté le 30-03-2006 à 23:10:29  profilanswer
 

chaotic- a écrit :

Amicalement...


 
Un peu pessimiste, je pense que la technologie a résolu beaucoup de problème. La france a des qualité d'infrastructures reconnues partout... Les francais sont raleurs s'est vrais mais dans le travail c'est celui qui a la meilleur productivité ( peut etre pas pour certains fonctionnaires mais la c'est culturels  :lol: )
Il y aura toujours des matchs de foot a regarder, de la tele realité aux nouveaux concepts, des problemes d'obesités en tout genre......
 
sur la dette il est vrai que c'est inquietant si on ne reagit pas maintenant et la ton propos sur la fin est juste... Les manifestants d'aujourd'hui seront dans le baba et vivront une belle desillusion.
 
On ne connait pas encore tres bien notre bonheur de vivre dans notre pays on a tendance a l'oublier

n°8033007
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 23:12:26  answer
 

Nico [PPC] a écrit :

Le truc sur la cigale & la fourmi, ça sort d'où ? :D


Je dirais : du FN. :o (cf la fin)

n°8033012
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:12:45  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Nos enfants les paieront!!!


Bah quand t'allèges plein de choses pour faire gonfler des dividendes ou faire plaisir à son électorat, faut pas venir se plaindre après... [:itm]

Message cité 1 fois
Message édité par kfman le 30-03-2006 à 23:19:41

---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8033017
nicolooo
Posté le 30-03-2006 à 23:13:22  profilanswer
 

Aller j'allais oublier, il y a une belle bulle speculative mondiale sur l'immobilier en ce moment (les gouvernements ont bien fait monter les prix des logements par des mesures plus bizarre les unes que les autres taux bas taux zeros loi de robien....). Quand elle va eclater ca va peut entrainer plein de choses par effet de boule de neige

n°8033018
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-03-2006 à 23:13:23  profilanswer
 

nicolooo a écrit :

Donc tu préfère que l'on ne fasse rien pour y remédier  :??:


Il va falloir que je le répète combien de fois que non, le CPE, qui ne fait qu'institutionnaliser la précarité, n'est pas la méthode pour diminuer la précarité (au cas où tu ne le saurais pas, ça ne fera qu'un contrat précaire DE PLUS)?
C'est incroyale, ça, on est contre le CPE alors on est pour rien, nécessairement? Et c'est nous qui sacrifions à la pensée unique? Le CPE est une merde innommable, des inspecteurs du travail, des employeurs, des spécialistes du droit du travail, et même certains ministres rejoignent les manifestants dans l'opposition, ce changement du code du travail a été effectué dans le mépris le plus absolu d'une loi votée un an auparavant par le même gouvernement, bref, je ne trouve réellement aucun avantage à ce contrat, en tout cas pas pour les employés.


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8033023
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:13:49  profilanswer
 


Plait-il ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8033026
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:14:06  profilanswer
 

kfman a écrit :

Bah quand t'allègent plein de choses pour faire gonfler des dividendes ou faire plaisir à son électorat, faut pas venir se plaindre après... [:itm]


 
 :D

n°8033032
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-03-2006 à 23:14:32  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Je pense effectivement que s'il avait été de gauche il aurait employé toutes les personnes de ta ville au chomage en CDI, en leur offrant un 13e, 14e, 15e et 16e mois de salaire, ainsi qu'un logement de fonction.


Tu peux relire ma dernière phrase, merci?
Tain, mais c'est pas vrai [:mlc]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8033036
pasvu_pasp​ris
Diplômay d'un Master en coneri
Posté le 30-03-2006 à 23:14:42  profilanswer
 

Salut,

 

Purée le gouvernement est malade.

 

C'est le meme qui affirmait lors du TCE que les désiratas de 5 millions de manifestants seraient pris
en compte au niveau européen et qui aujourd'hui envoit chier 2 millions de français en france.

 

Cool, depuis 30 ans les gouvernements ont sacrifié le maillage national de nos PME (donc le financement
de nos acquis sociaux et niveaux de vie) au profit des actuelles boites à CAC40, ces dernières vendent à l'étranger
à condition que les boites étrangères nous exportent les marchandises que nos PME fabriquaient chez nous sic!

 

On a perdu sur toute la ligne, les emplois et le financement de nos acquis.

 

2 choses sont à exiger des boites du CAC40: financer nos acquis sociaux  et embaucher.

 

C'était pas la peine de monter à 65 millions de français  afin d'offrir une main d'oeuvre pas chère
aux entreprises sachant que ces memes entreprises cherchent moins chère hors de l'hexagone.

 

Perdez plus votre temps à l'école, il n'y aura de toute façon pas de boulot.
Quand j'entends des bac+4 faire des stages de fleuriste, c'est nul à chier.

 

A bon entendeur lors des prochaines élections.

n°8033042
kawaii
Posté le 30-03-2006 à 23:15:04  profilanswer
 

nicolooo a écrit :

Aller j'allais oublier, il y a une belle bulle speculative mondiale sur l'immobilier en ce moment (les gouvernements ont bien fait monter les prix des logements par des mesures plus bizarre les unes que les autres taux bas taux zeros loi de robien....). Quand elle va eclater ca va peut entrainer plein de choses par effet de boule de neige


Tain ça me fait penser que je suis pas partie de chez mes parents moi (j'ai beau les aimer, j'ai plus l'àge, c'est du Tanguisme)
 
Ho tiens ma première vraie paye de gens qui bosse en ingé info !


Message édité par kawaii le 30-03-2006 à 23:16:28
n°8033051
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:16:17  profilanswer
 

Moi je mets quand meme tous mes cartons de coté si jamais je me retrouverai a la rue! Ca me fera un abri bien confortable!

n°8033057
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 23:16:36  answer
 

Cricrou92 a écrit :

Nos enfants les paieront!!!


 

Citation :


J[b]ean-Paul Fitoussi : Deux choses : la première, c'est que la dette française est tout à fait soutenable. Le Japon a une dette égale à 129 % du PIB, contre 66 % pour la France, soit presque le double. L'Italie a plus de 100 %. Et on ne se pose aucun problème de soutenabilité de la dette pour ces pays.
[/b]
D'autre part, le service de la dette en France diminue, contrairement à ce que les Français croient. Pourquoi ? Parce que le taux d'intérêt est bas et que les gestionnaires de la dette publique française ont été assez intelligents pour profiter de ces bas taux d'intérêt. Par exemple, la France, l'année dernière, a placé un emprunt de 6 milliards d'euros à 50 ans à un taux d'intérêt de 4 %, ce qui est très bas.

Pour en revenir précisément à la question posée, l'essentiel des détenteurs de la dette publique en France, ce sont évidemment les institutions financières et les ménages. Maintenant, la dette publique française est détenue à peu près à 50 % par des étrangers. Mais en contrepartie, les Français détiennent dans leur portefeuille des titres étrangers. Donc cette structuration des détenteurs de la dette ne pose aucun problème en termes de soutenabilité.
 
Ce qui importe n'est pas tant le montant de la dette brute d'un pays, comme pour un individu. Lorsqu'un individu me dit qu'il a 1 milliard d'euros de dette, cela ne me dit rien sur sa richesse effective. Ce milliard d'euros de dette peut être compensé par un patrimoine valant plusieurs milliards d'euros : immeubles, usines...

"IL N'Y A PAS LE FEU EN LA DEMEURE"

 
L'essentiel pour juger de la soutenabilité d'une dette, c'est la capacité d'épargne du pays, qui signifie la capacité d'accumulation de richesses par un pays. Or il se trouve que lorsqu'on raisonne selon cette variable de solvabilité, la capacité de l'épargne de la France (20 %) est beaucoup plus élevée que la capacité d'épargne anglaise ou américaine, qui sont inférieures à 10 %.
 
Donc déclarer la France en faillite, compte tenu de son taux d'épargne, serait déclarer la faillite de l'ensemble des pays riches de la planète, qui ont généralement une dette publique au moins aussi importante, et une capacité d'épargne moyenne plus faible.
 
Je veux dire par là qu'il faut prendre la mesure du problème. Il n'y a pas le feu en la demeure. La France est considérée comme un pays totalement solvable par l'ensemble des agences de notation.
Cela ne signifie pas qu'il ne convient pas de faire encore et toujours des efforts pour mieux utiliser les deniers publics. Et donc qu'il faut en permanence à la fois faire des économies lorsque la possibilité apparaît, et procéder à des investissements lorsque l'on juge qu'ils sont rentables.
 
Ben : Nos politiques alors biaisent-ils le débat ? Selon leurs dires, nous aurions atteint un seuil intolérable...
 
Nymbus_1 : La dette publique est-elle donc instrumentalisée à des fins politiques, pour faire passer des réformes dont on ne voudrait pas sinon ?

Jean-Paul Fitoussi : La dette publique a toujours été instrumentalisée à des fins politiques. Il faut comprendre que le vote annuel du budget est l'acte politique majeur de la nation. En soulignant le caractère élevé de la dette – personne n'a dit qu'elle était insoutenable – on favorise les réformes qui consistent à baisser les dépenses publiques. Car pour faire en sorte que la dette diminue, il faut réduire le déficit budgétaire, et comme aujourd'hui il est quasiment impossible – pour des raisons de concurrence fiscale en Europe – d'augmenter les impôts, cela signifie qu'il faut réduire les dépenses. C'est le message.
 
Je n'ai rien contre la réduction des dépenses publiques si elle ne réduit pas la qualité des services rendus aux populations par l'Etat. Mais par définition, la réduction des dépenses publiques ne peut pas être à elle seule un objectif final de la politique économique. Les vrais objectifs de la politique économique, ce sont le plein emploi et l'augmentation des niveaux de vie.
 
Si, pour atteindre le plein emploi et pour augmenter les niveaux de vie, il faut investir davantage, et donc encourir de façon transitoire des déficits supplémentaires, tant mieux ! Alors que si, pour réduire la dette publique, alors qu'elle est loin d'être à un niveau insoutenable, on doit renoncer à la croissance et à l'emploi, cela signifie qu'on marcherait sur la tête.
 
Gwen : Existe-t-il une marge au-delà de laquelle la dette publique peut être dangereuse pour un pays ?
 
Jean-Paul Fitoussi : Certainement oui, mais on ne la connaît pas. Ce serait un niveau d'endettement si élevé qu'il impliquerait le renoncement aux dépenses publiques nécessaires à assurer la cohésion sociale. Mais on est très loin. Et de surcroît, les théoriciens de l'économie n'ont pas pu s'accorder sur une définition du niveau d'endettement optimal. Donc on ne sait pas ce qu'il est.
 
On sait que le Japon peut vivre avec une dette supérieure à 130 %, l'Italie à 120 %, la Belgique à 100 % environ, sans que ni la croissance économique, ni la cohésion sociale, ni l'Etat ne soient déclarés en faillite. Au contraire, les marchés financiers sont très heureux de prêter au Japon, à l'Italie et à la Belgique. Ils savent très bien qu'il s'agit de placements sans risque.

 
Nabisara : Dans les milieux de la finance internationale, on parle d'un crash de la France vers 2009 à l'exemple de l'Argentine... Est-ce possible ?
 
Gusy : L'épargne des Français est-elle en danger face à ce déficit astronomique ?
 
Jean-Paul Fitoussi : En gros, on n'est pas dans la réalité, mais dans la rhétorique et l'idéologie. Comme je le disais, si la France était en faillite, tous les pays riches le seraient aussi. Pourquoi déclarerait-on la France en faillite alors que sa dette publique est analogue à celle des Etats-Unis, et ne pas déclarer les Etats-Unis en faillite ? Alors même que la capacité d'épargne des Français est bien supérieure à celle des Américains......../.....
http://www.lemonde.fr/web/chat/0,4 [...] 044,0.html


Message édité par Profil supprimé le 30-03-2006 à 23:19:12
n°8033064
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 23:17:41  answer
 


Welcome in France, young generations. :o


Message édité par Profil supprimé le 30-03-2006 à 23:18:23
n°8033065
kawaii
Posté le 30-03-2006 à 23:17:47  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

Moi je mets quand meme tous mes cartons de coté si jamais je me retrouverai a la rue! Ca me fera un abri bien confortable!


Moi je prépare le billet d'avion, au cas où mes potes auraient raison, j'ai beau l'aimer la france, mais faut pas pousser.

n°8033067
lorelei
So goddamn slick it's a sin
Posté le 30-03-2006 à 23:17:56  profilanswer
 

imation a écrit :

il a choisi d'externaliser les compétences d'ou son choix de faire appel à une agence. [:spamafote]


Sauf qu'aucun des journalistes déjà présents n'était de ma ville. Fabuleux, un journal municipal entièrement rédigé par des gens qui ne connaissent même pas la ville...
Enfin, on continue dans cette merveilleuse logique de l'externalisation, qui permet de se laver les mains de toute responsabilité envers un employé et d'acquérir la flexibilité la plus absolue pour les plus puissants (pendant que les sous-traitants, eux, claquent une thune monstrueuse en indemnités de précarité et de licenciement, se font chier à rédiger des contrats de travail, à gérer ses ressources humaines autant que faire se peut avec une vision à trois mois)
Donc, ça me révolte [:spamafote]


---------------
Rock'n Roll - New Noise
n°8033073
Nico [PPC]
Posté le 30-03-2006 à 23:18:35  profilanswer
 

Un commandeur comme De Gaulle, voilà ce qui manque à la France :/ (cf. France 2)

n°8033081
kawaii
Posté le 30-03-2006 à 23:19:19  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Un commandeur comme De Gaulle, voilà ce qui manque à la France :/ (cf. France 2)


Ouai ba de Gaulle, il est peut-être résté à un moment, il a su se tirer quand il était désavoué à un autre...
 
Au fait question plus sérieuse, c'est sensé être quoi la différence entre le premier ministre et le président en terme de champ d'action ?

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 30-03-2006 à 23:21:05
n°8033090
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2006 à 23:20:40  answer
 

Nico [PPC] a écrit :

Un commandeur comme De Gaulle, voilà ce qui manque à la France :/ (cf. France 2)


 
Oui mais qui est-ce qui le dit? Parce que si c'est Sarko... Hum... Comment dire? [:figti]
 
EDIT: parce qu'il se fait tard et que je nike mon français là :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2006 à 23:21:24
n°8033091
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:20:49  profilanswer
 

et un commandeur comme Sarkozy, nan...???

n°8033095
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:21:24  profilanswer
 


J'arrive po à m'imaginer la comparaison... [:figti]


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8033098
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 30-03-2006 à 23:21:37  profilanswer
 

Cricrou92 a écrit :

et un commandeur comme Sarkozy, nan...???


 
ilest trop petit... :kaola:


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°8033101
Nico [PPC]
Posté le 30-03-2006 à 23:21:41  profilanswer
 


 
Un arriviste pareil [:leg9] :/

n°8033107
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:22:26  profilanswer
 

oui mais bo gosse!

n°8033111
athanasepe​rcevalve
Liberons les Alpages
Posté le 30-03-2006 à 23:22:38  profilanswer
 

kfman a écrit :

Ouais, faisons les lemmings...
Le système économique mondial est au bourd du gouffre, faisons encore un pas... [:sonken]


 
 
bein apparemment on fait tous les lemmings sur terre et c'est bien parti pour aller jusqu'au bout ^^


---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !
n°8033113
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 30-03-2006 à 23:23:00  profilanswer
 

Ah oui tient, à minuit la libéralisation du frêt ferroviaire qui commence... :o
 
(On est plus à ça près)


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
n°8033114
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 30-03-2006 à 23:23:06  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Un arriviste pareil [:leg9] :/


 
En politique, si t'es pas arriviste, t'arrives pas à grand chose

n°8033118
Nico [PPC]
Posté le 30-03-2006 à 23:23:15  profilanswer
 

sebdeBM a écrit :

ilest trop petit... :kaola:


 
1.65m... contre 1.66 pour Churchill :o  
Mais bon, ça et les cigares, pas beaucoup d'autres points communs :o

mood
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