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Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

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Sujet(s) à lire :
- Le CPE, un débat politique?

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Auteur	Sujet : Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7989559

Phileass

Reprise du message précédent :

Magicpanda a écrit :

non , je pense qu'il faut etre syndiqué et faire en sorte que les syndicats jouent un role plous important pour les salariés ...

c'est comme ca que s'étend la conscientisation politique

Ah ca je suis bien d'accord, je suis pas anti syndicats du tout. Je suis pour faire du boulot syndical. Mais les directions syndicales font de la politique. Et elles sont souvent suivistes dans les mouvements. Elles peuvent pour certaines etre simplement frileuses. Et la elles ne poussent pas à la mobilisation, mais si le mouvement part quand meme, elles suivront.

mood

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n°7989562

Magicpanda

Pushing the envelope

gigi l amoroso a écrit :

c a dire?

il y a 800 000 étudiants qui sont salariés à longueur d'année.
Si on donne aux étudiants le moyen de se consacrer à leur études , ca va libérer bcp d'emplois ( pas tous à temps plein , c' est évident , mais ca fait perdre 1.5/2 points de chomage )

( jsais pas , moi je veux bien que quelqu'un d'autre que moi fasse mes 20 heures au mc do .. )

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 26-03-2006 à 12:13:45

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

n°7989563

Phileass

Ricco a écrit :

C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...

C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.

Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?

Pourquoi une alternative au CPE ? Pour que les patrons embauchent et sacrifient une part des profits il faut forcement proposer un nouveau contrat de travail ?

Message cité 1 fois

n°7989572

gigi l amoroso

Magicpanda a écrit :

il y a 800 000 étudiants qui sont salariés à longueur d'année.
Si on donne aux étudiants le moyen de se consacrer à leur études , ca va libérer bcp d'emplois ( pas tous à temps plein , c' est évident , mais ca fait perdre 1.5/2 points de chomage )

( jsais pas , moi je veux bien que quelqu'un d'autre que moi fasse mes 20 heures au mc do .. )

oui et on finance comment
Avec des billets de monopoly?

Message cité 2 fois

n°7989574

vyse

Yaissssseee

Phileass a écrit :

Pourquoi une alternative au CPE ? Pour que les patrons embauchent et sacrifient une part des profits il faut forcement proposer un nouveau contrat de travail ?

C'est pas aux patrons de décider de ça. Si j'étais patron, je vois pas pourquoi je réduirais mes profits juste pour contenter quelques personnes, surtout quand l'entreprise d'à côté se gêne pas pour raquer un max sur tout.

Faut mettre en place des mesures, sinon personne ne peut évoluer

Message cité 1 fois

n°7989583

sebdeBM

Le PS est il encore a gauche ?

Ricco a écrit :

C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...

C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.

Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?

refonte des CDD, Travail avec les lycées professionels et les entreprises, OBLIGER les entreprises qui embauchent des jeunes en contrat genre emplois jeunes, CNE ou autre contrat avenir a fournir et a respecter un plan de pérénisation...bref y a un tas de ptits trucs a faire sans boulverser la planette...FRANCE!!

---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !

n°7989588

Magicpanda

Pushing the envelope

gigi l amoroso a écrit :

oui et on finance comment
Avec des billets de monopoly?

Prélèvement sur le capital , argent qui se retrouvera investi dans la consommation et l'immobilier.
Entre temps, les personnes devenues salariées paieront des cotisations sociales , consommeront , et ne toucheront plus de minima sociaux

Message cité 1 fois

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

n°7989605

Quesque

chrissud a écrit :

un salarié licencié en CDI ayant - 10 ans d'anciennté coûte moins cher !
que de licencier un CPE !

Comment ? :ouch:

n°7989609

biboul

Plus les avantages collatéraux au fait que les étudiants se consacrent uniquemement à leurs études: les taux d'échec sont plus élevés chez ceux qui travaillent que chez les autres:
- ils passeront moins d'années dans le système universitaire donc le coût sera moins élevé.
- plus d'étudiants auront leurs diplômes donc meilleure insertion professionelle
- les formations les plus efficaces au niveau insertion professionnelle sont souvent les plus exigentes au niveau heures de travail. Cela incitera peut être à plus les choisir.

Message édité par biboul le 26-03-2006 à 12:22:47

n°7989617

Quesque

Magicpanda a écrit :

non parce que les salariés ne nous soutiennent que du bout des levres , et presque seulement dans le public ...

( ya que FO et la FSU qui jouent vraiment le jeu , la cfdt est très prudente , la CGC va lacher rapidement , et la CGT marche sur des oeufs avec son congrès très bientot )

Quoi ? :ouch:

mood

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n°7989621

Phileass

vyse a écrit :

C'est pas aux patrons de décider de ça. Si j'étais patron, je vois pas pourquoi je réduirais mes profits juste pour contenter quelques personnes, surtout quand l'entreprise d'à côté se gêne pas pour raquer un max sur tout.

Faut mettre en place des mesures, sinon personne ne peut évoluer

ah ben enfin quelqu'un qui a une vue normale des rapports sociaux
oui, je suis d'accord, il faut forcer à embaucher et à augmenter les salaires et ne pas compter sur la bonne volonté.

n°7989622

Profil supprimé

vyse a écrit :

J'aimerais bien que tu m'explique pourquoi il veut pas de CDI

Il a un arsenal super, il a aussi une période d'essai en CDI. Le patron la seule chose qu'il veut, c'est gagner de l'argent, il n'est ni un bourreau ni un bisounours, faudrait le comprendre à force.

Donc non, le patron ne va pas se mettre à embaucher à foison pour faire plaisir aux travailleurs, parce que lui aussi à la fin du mois, il a l'anus déchiré par l'état si je puis me permettre

Et il va pas non plus, dans un désir sadique virer, recycler ses employés, peut importe leurs compétences, leur motivation ou leur expérience...

Le patron est un saint :ange:

Les prud'hommes sont engorgés par les litiges, faudrait peut etre arréter de prendre les citoyens de des imbéciles. Biensur qu'une majorité de patrons sont honnetes, mais le code du travail à été fait pour quoi a ton avis, explique ????? :??:
Il aura toujours une minorités de patrons indélicats pour ne dire plus. Maintenant si l' on détricote le cote du travail que va t'il resté au ouvrier pour ce défendre.

Poser vous la question de savoir qu'elle est la spécificité du CPE par rapport aux autres contrats, et vous aurez la réponse sur la veritable objectif du CPE, c'est pas plus compliqué que ça et aussi évident que le nez au milieu de la figure.

Message édité par Profil supprimé le 26-03-2006 à 12:25:48

n°7989631

gigi l amoroso

Magicpanda a écrit :

Prélèvement sur le capital , argent qui se retrouvera investi dans la consommation et l'immobilier.
Entre temps, les personnes devenues salariées paieront des cotisations sociales , consommeront , et ne toucheront plus de minima sociaux

c de la connerie ca.
on a deja essayé ce genre de politique socialiste depuis des années ca marche pas.
On s'enfonce.

Message cité 1 fois

n°7989642

Phileass

gigi l amoroso a écrit :

c de la connerie ca.
on a deja essayé ce genre de politique socialiste depuis des années ca marche pas.
On s'enfonce.

non, on fait le contraire depuis 30 ans, on reduit les revenus et on augmente les profits. Ca fait 30 ans qu'on nous sort la litanie : « Les profits d'aujourd'hui font les investissements de demain et les emplois d'après demain ». Maintenant on sait que c'est un mensonge, ca ne marche plus.

n°7989658

joc90

sebdeBM a écrit :

ce qui renvoie a ce que je dis depuis un bon moment déja, revisons les CDD!!
j'ai commencé a regarder comment ils sont définis dans le code du travail y a rien d'impossible!!!

On pourrait trouver un bon compromis entre les employeurs désireux de creer une nouvelle activité et les employés... bref pas de quoi fabriquer un autre contrat bidon comme le CPE...

Je pense qu'il faut également privilégier les négociations de bon sens dans chaque branche professionnelle et éviter d'ajouter encore une fois des lois qui risquent de ne pas forcément être appliqués

n°7989666

thieuma

pactole@ a écrit :

ouais mais bon pour moi la concurrence dans certains secteurs amene certe une baisse des tarifs, mais aussi une dégradation des services.

Comme cette après midi, une vendeuse d'un operateur cable auquel je suis abonné est est venu me démarcher pour une offre telephonique.
Ok, je paye moins cher, mais j'y perd en services et en qualité. Donc bon ça m'interesse guerre quoi

tampis si je divague

alors dans ce cas là, lache ton esprit entrepreneur et monte une boite de cable opérateur avec des services, si vous etes bcp dans ton cas, ça marchera

n°7989667

la question

Arrêt sur Images spécial CPE.
Qui se fera tailler un costard?

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

n°7989760

guizmotito

pactole@ a écrit :

déjà la semaine derrière :
- putain c'est quoi ce truc ?
- je sais pas le mec qu'a fait ça est plus là.
- ah

[:ddr555]

Hi hi moi aussi ça se passe comme ça dans ma SSII, projet au forfait dans l'aéronautique, équipe de 45 personnes, je suis là depuis six mois, et il y a eu 10 départs et 15 arrivées depuis que je suis là, au bout de deux semaines tu fais aprtie des meubles, tu travailles une semaine sur un composant de l'appli, et tu deviens forcément ll'"expert" de la boite sur ce composant... :lol:

n°7989791

Ricco

Retour au pays

gigi l amoroso a écrit :

oui et on finance comment
Avec des billets de monopoly?

Il font leur petite cuisine sans se rendre compte que les patrons et les cerveaux se barrent.

Elle est bien gentille cette sauce mais si personne ne reste pour payer il ne reste que les profiteurs.

---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry

n°7989860

Thocan

La loi du silence

Bonjour,

En ce moment, du la 5, une représentante des étudiants affiliée UMP prenait pour exemple un sondage du Figaro qui montrait que les anti-CPE étaient très majoritairement composés des étudiants en lettre, psycho ou histoire...
Savez-vous si cet article existe réellement et où il peut être trouvé ? :??:

n°7989872

docmaboul

Ricco a écrit :

C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...

C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.

C'est l'exception française: cette arrogance qui fait que tout petit Français se croit capable de juger avec pertinence de ce qui est bon ou non pour le pays du haut de ses trois sous de jugeote. La France était un pays de nobles et de bouseux. Les nobles ne sont plus que l'ombre d'eux-mêmes; les bouseux sont restés frileux et méfiants envers tout changement (mais ils ont de l'éducation maintenant: ils savent à peu près lire et écrire [:toto le hros] )

Citation :

Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?

A ma connaissance, ils ne proposent rien. Ils veulent le retrait du CPE et, après, qu'on discute avec eux: c'est qu'ils ont tellement de choses intéressantes à proposer qu'ils se les gardent pour l'instant bien pour eux de peur qu'on leur pique leurs si bonnes idées [:ddr555]

Moi, si j'étais anti-cpe, je proposerais de grandes choses. Je ne sais pas, qu'on mette les cocos au pouvoir, qu'on nationalise toutes les entreprises et qu'on passe de l'euro au rouble par exemple Ah oui, j'oubliais: et qu'on remplace la Marseillaise par l'Internationale [:dark-imperator]

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 26-03-2006 à 13:32:08

n°7989937

pactole@

vyse a écrit :

J'aimerais bien que tu m'explique pourquoi il veut pas de CDI

Il a un arsenal super, il a aussi une période d'essai en CDI. Le patron la seule chose qu'il veut, c'est gagner de l'argent, il n'est ni un bourreau ni un bisounours, faudrait le comprendre à force.

Donc non, le patron ne va pas se mettre à embaucher à foison pour faire plaisir aux travailleurs, parce que lui aussi à la fin du mois, il a l'anus déchiré par l'état si je puis me permettre

Et il va pas non plus, dans un désir sadique virer, recycler ses employés, peut importe leurs compétences, leur motivation ou leur expérience...

Les charges sont le prix à payer des patrons pour avoir laissé monté le chômage.
Vous embauchez pas ?
Vous préferez faire du profit ?
Ok bah va falloir payer le cout du chômage.
C'est comme ça depuis 20 ans et la situation s'enlise.

Qu'on arrete un peu le cliché des gentils patrons opprimés par l'état. merde quoi

Message cité 2 fois
Message édité par pactole@ le 26-03-2006 à 13:30:28

n°7989959

petitebrunette1

docmaboul a écrit :

C'est l'exception française: cette arrogance qui fait que tout petit Français se croit capable de juger avec pertinence de ce qui est bon ou non pour le pays du haut de ses trois sous de jugeote. La France était un pays de nobles et de bouseux. Les nobles ne sont plus que l'ombre d'eux-mêmes; les bouseux sont restés frileux et méfiants envers tout changement (mais ils ont de l'éducation maintenant: ils savent à peu près lire et écrire [:toto le hros] )

Citation :

Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?

A ma connaissance, ils ne proposent rien. Ils veulent le retrait du CPE et, après, qu'on discute avec eux: c'est qu'ils ont tellement de choses intéressantes à proposer qu'ils se les gardent pour l'instant bien pour eux de peur qu'on leur pique leurs si bonnes idées [:ddr555]

Moi, si j'étais anti-cpe, je proposais de grandes choses. Je ne sais pas, qu'on mette les cocos au pouvoir, qu'on nationalise toutes les entreprises et qu'on passe de l'euro au rouble par exemple Ah oui, j'oubliais: et qu'on remplace la Marseillaise par l'Internationale [:dark-imperator]

:hello: salut à tous.

Quand on ne sait pas de quoi on parle,on devrait se taire! facile de critiquer,mais tu ne te doonnes même pas la peine les anciens posts. Il y a des propositions,notamment celles de Hollande. Elles ont été plusieurs fois citées ici même.
D'ailleurs,pour t'instruire,il est sur canal,en ce moment. Ecoute,,après tu diras qu'on ne propose rien.

Message cité 4 fois

n°7989968

joc90

petitebrunette1 a écrit :

:hello: salut à tous.

Quand on ne sait pas de quoi on parle,on devrait se taire! facile de critiquer,mais tu ne te doonnes même pas la peine les anciens posts. Il y a des propositions,notamment celles de Hollande. Elles ont été plusieurs fois citées ici même.
D'ailleurs,pour t'instruire,il est sur canal,en ce moment. Ecoute,,après tu diras qu'on ne propose rien.

débat sur le cpe sur france 2

Message cité 1 fois

n°7989979

petitebrunette1

joc90 a écrit :

débat sur le cpe sur france 2

ok. merci. j'ai zappé. ma fini. :'(

n°7989985

Phileass

petitebrunette1 a écrit :

:hello: salut à tous.

Quand on ne sait pas de quoi on parle,on devrait se taire! facile de critiquer,mais tu ne te doonnes même pas la peine les anciens posts. Il y a des propositions,notamment celles de Hollande. Elles ont été plusieurs fois citées ici même.
D'ailleurs,pour t'instruire,il est sur canal,en ce moment. Ecoute,,après tu diras qu'on ne propose rien.

Faut pas lui repondre, il finit pas s'en aller, c'est juste un gros troll

Message cité 1 fois

n°7990011

ngkreator

petitebrunette1 a écrit :

:hello: salut à tous.

Quand on ne sait pas de quoi on parle,on devrait se taire! facile de critiquer,mais tu ne te doonnes même pas la peine les anciens posts. Il y a des propositions,notamment celles de Hollande. Elles ont été plusieurs fois citées ici même.
D'ailleurs,pour t'instruire,il est sur canal,en ce moment. Ecoute,,après tu diras qu'on ne propose rien.

J'ai raté ça, qu'a-t-il proposé?

n°7990044

docmaboul

petitebrunette1 a écrit :

Quand on ne sait pas de quoi on parle,on devrait se taire! facile de critiquer,mais tu ne te doonnes même pas la peine les anciens posts. Il y a des propositions,notamment celles de Hollande. Elles ont été plusieurs fois citées ici même.
D'ailleurs,pour t'instruire,il est sur canal,en ce moment. Ecoute,,après tu diras qu'on ne propose rien.

Il propose de faire du neuf avec du vieux, autant dire de ne rien changer pour assouplir le marché du travail. Mais je vous accorde que ça n'en reste pas moins une proposition [:aloy]

Message cité 1 fois

n°7990045

kfman

Credo quia absurdum

docmaboul a écrit :

Il propose de faire du neuf avec du vieux, autant dire de ne rien changer pour assouplir le marché du travail. Mais je vous accorde que ça n'en reste pas moins une proposition [:aloy]

[:dks]

n°7990060

docmaboul

Phileass a écrit :

Faut pas lui repondre, il finit pas s'en aller, c'est juste un gros troll

Tiens, mon coco préféré

Pour une fois, je suis d'accord avec vous: espérer voir les cocos à l'Elysée, ca procède du troll et de niveau national même (mais il n'empêche que je reste intimement convaincu que ça ferait beaucoup de bien à ce pays et pour de très longues années).

Message cité 1 fois

n°7990063

gigi l amoroso

Les propositions de la gauche:
- Le retour des emplois jeunes (c'est vrai qu'un CDD c'est le meilleur moyen de lutter contre la précarité, mais personne ne va défiler, because-->y aura pas de manipulation politique)

- EVA: allocation d'autonomie pour les jeunes, bref, un RMI pour les jeunes, comme ca en attendant de toucher le vrai RMI, ils toucheront un RMI-jeune.
Bref, une politique d'assistanant.
Avoir un travail ne sera bientot plus la norme, les gens auront un salaire pour ne rien foutre.

- Un service civil: à la rigueur, je critique pas, j'ai pas trop étudié la chose.

Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a trop de charges en France, et pourtant on augmente sans cesse les dépenses publiques.
Quand y aura plus personne pour payer, tout va se casser la gueule, le systeme sera en faillite, on n'aura plus de sécu, mais on aura par contre un vrai systeme ultra libéral.

Message cité 4 fois
Message édité par gigi l amoroso le 26-03-2006 à 13:58:44

n°7990064

Profil supprimé

pactole@ a écrit :

Les charges sont le prix à payer des patrons pour avoir laissé monté le chômage.
Vous embauchez pas ?
Vous préferez faire du profit ?
Ok bah va falloir payer le cout du chômage.
C'est comme ça depuis 20 ans et la situation s'enlise.

Qu'on arrete un peu le cliché des gentils patrons opprimés par l'état. merde quoi

Le probleme c'est que dans ce rapport de force ce sera toujours les patrons qui gagnerons et à l'état de faire le 1er pas ...

Tentative actuelle on voit le resultat ...

n°7990066

kfman

Credo quia absurdum

docmaboul a écrit :

Tiens, mon coco préféré

Pour une fois, je suis d'accord avec vous: espérer voir les cocos à l'Elysée, ca procède du troll et de niveau national même (mais il n'empêche que je reste intimement convaincu que ça ferait beaucoup de bien à ce pays et pour de très longues années).

Le temps s'est réchauffé, tu devrais penser à la baignade...

Message cité 1 fois

n°7990076

kfman

Credo quia absurdum

gigi l amoroso a écrit :

Les propositions de la gauche:
- Le retour des emplois jeunes (c'est vrai qu'un CDD c'est le meilleur moyen de lutter contre la précarité, mais personne ne va défiler, because-->y aura pas de manipulation politique)

- EVA: allocation d'autonomie pour les jeunes, bref, un RMI pour les jeunes, comme ca en attendant de toucher le vrai RMI, ils toucheront un RMI-jeune.
Bref, une politique d'assistanant.
Avoir un travail ne sera bientot plus la norme, les gens auront un salaire pour ne rien foutre.

- Un service civil: à la rigueur, je critique pas, j'ai pas trop étudié la chose.

C'est déjà le cas, vu que les entreprises préfèrent faire bosser le capital plutot que les salariés... [:itm]

Message cité 1 fois

n°7990083

la question

gigi l amoroso a écrit :

Les propositions de la gauche:
- Le retour des emplois jeunes (c'est vrai qu'un CDD c'est le meilleur moyen de lutter contre la précarité, mais personne ne va défiler, because-->y aura pas de manipulation politique)

- EVA: allocation d'autonomie pour les jeunes, bref, un RMI pour les jeunes, comme ca en attendant de toucher le vrai RMI, ils toucheront un RMI-jeune.
Bref, une politique d'assistanant.
Avoir un travail ne sera bientot plus la norme, les gens auront un salaire pour ne rien foutre.

- Un service civil: à la rigueur, je critique pas, j'ai pas trop étudié la chose.

Tu as conscience que tu te contredis complètement ds un même post?

Message cité 1 fois

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?

n°7990084

gigi l amoroso

kfman a écrit :

C'est déjà le cas, vu que les entreprises préfèrent faire bosser le capital plutot que les salariés... [:itm]

mais oui, mais oui....

Message cité 1 fois

n°7990086

Profil supprimé

gigi l amoroso a écrit :

Les propositions de la gauche:
- Le retour des emplois jeunes (c'est vrai qu'un CDD c'est le meilleur moyen de lutter contre la précarité, mais personne ne va défiler, because-->y aura pas de manipulation politique)

- EVA: allocation d'autonomie pour les jeunes, bref, un RMI pour les jeunes, comme ca en attendant de toucher le vrai RMI, ils toucheront un RMI-jeune.
Bref, une politique d'assistanant.
Avoir un travail ne sera bientot plus la norme, les gens auront un salaire pour ne rien foutre.

- Un service civil: à la rigueur, je critique pas, j'ai pas trop étudié la chose.

Bref, des idées bien de gauche quoi ... :lol:

Message cité 1 fois

n°7990089

kfman

Credo quia absurdum

gigi l amoroso a écrit :

mais oui, mais oui....

Allez Milou, r'met-moi une chtite' Pelforth...

Message cité 1 fois

n°7990091

gigi l amoroso

la question a écrit :

Tu as conscience que tu te contredis complètement ds un même post?

je parlais des diverses propositions évoquées d'après ce que j'ai entendu des personnalités de gauche.
Certains sont pour de nouveaux emplois jeunes, ca fait baisser le chomage des jeunes pendant un mandat électoral, c'est pas mal.
D'autres preferent une alloc jeune.

Message cité 1 fois

n°7990094

kfman

Credo quia absurdum

Des idées (tout court)... [:aloy]

Message cité 2 fois

n°7990099

gigi l amoroso

kfman a écrit :

Allez Milou, r'met-moi une chtite' Pelforth...

Tu sais les discussions sur le grand méchant capital qui spolie les pauvres ouvriers, c'est justement au café du commerce qu'on les entend. :lol:

Message cité 1 fois

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