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    - Le CPE, un débat politique?
 

Le CPE, un débat/combat politique ou pas ?




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Auteur Sujet :

Que pensiez vous du contrat premiere embauche ? - Topic Unique

n°7988416
pactole@
Posté le 26-03-2006 à 01:26:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kawaii a écrit :

Ouaip, en plus le, service (SSII) et tout ce qui est prestataire de service y a un gros problème : les équipes sur un projet changent trop souvent, ça fout un bordel pas possible. J'ai eu un entretien dans un multi ou le mec me disait qu'il preferait prendre des stagiaires plutot que faire appel à une SSII car il pouvait controler le suivi. Ca prenait un peu plus de temps, mais c'était plus sur selon lui. Alors maintenant que je suis en SSII, je le comprend :)


 
déjà la semaine derrière :
- putain c'est quoi ce truc ?
- je sais pas le mec qu'a fait ça est plus là.
- ah
 
[:ddr555]

mood
Publicité
Posté le 26-03-2006 à 01:26:48  profilanswer
 

n°7988487
kawaii
Posté le 26-03-2006 à 01:33:07  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

déjà la semaine derrière :
- putain c'est quoi ce truc ?
- je sais pas le mec qu'a fait ça est plus là.
- ah
 
[:ddr555]


Voilà c'est ça  :sol:


---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°7988500
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 26-03-2006 à 01:34:37  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

déjà la semaine derrière :
- putain c'est quoi ce truc ?
- je sais pas le mec qu'a fait ça est plus là.
- ah
 
[:ddr555]


 
Z ont le meme probleme pour les stagiaires, moi j avais eleboré ( en tant que stagiaire) deux outils de previsions des coûts d ingénierie sur les gammes VU, 1 an de travail, et puis ces cons ils ont pris un stagiaire IUT qui decouvrait excel et VBA pour me remplacer avec deux semaines de recouvrement entre mon départ et son arrivée, depuis j ai des nouvelles des gars avec qui je bossais qui sont dans la merde pour updater l outil parceque le passage de formation a chier .  
 
Au lieu d embaucher un gars responsable du bordel , ils preferent jouer avec le feu ... moi personnelement j suis degoute que mon outil n ait pas été mal repris mai eu ils se sont carrement brulé ...  
 
La pbatique des stagiaire est je pense un bon topic a lancer sur ce forum  

n°7988534
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 26-03-2006 à 01:36:37  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

Z ont le meme probleme pour les stagiaires, moi j avais eleboré ( en tant que stagiaire) deux outils de previsions des coûts d ingénierie sur les gammes VU, 1 an de travail, et puis ces cons ils ont pris un stagiaire IUT qui decouvrait excel et VBA pour me remplacer avec deux semaines de recouvrement entre mon départ et son arrivée, depuis j ai des nouvelles des gars avec qui je bossais qui sont dans la merde pour updater l outil parceque le passage de formation a chier .  
 
Au lieu d embaucher un gars responsable du bordel , ils preferent jouer avec le feu ... moi personnelement j suis degoute que mon outil n ait pas été mal repris mai eu ils se sont carrement brulé ...  
 
La pbatique des stagiaire est je pense un bon topic a lancer sur ce forum


 
 Correction : "suis degoute que mon outil  ait été mal repris mai eux ils se sont carrement brulés ..."

n°7988548
pactole@
Posté le 26-03-2006 à 01:38:07  profilanswer
 

Il me semble qu'un stagiaire ne peut pas bosser sur du code qui sera en production.
Qqun peut il confirmer ou infirmer ?

n°7988554
pactole@
Posté le 26-03-2006 à 01:38:54  profilanswer
 

moi j'ai eu le contraire en stage, on me donnait rien à branler, ça me gavait.

n°7988555
M_Solo91
Toffees fanboy
Posté le 26-03-2006 à 01:38:57  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Il me semble qu'un stagiaire ne peut pas bosser sur du code qui sera en production.
Qqun peut il confirmer ou infirmer ?


 
 
C est a dire ?  

n°7988576
pactole@
Posté le 26-03-2006 à 01:41:26  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

C est a dire ?


 
Bah dans les conventions du droit du travail, on m'avait dit qu'un stagiaire ne peut pas être utilisé pour faire du code final quoi.
Après, la réalité, c'est autre chose  [:theorie du ko]
Bref j'avais entendu ça mais j'en suis pas sur du tout, je me demandais si qqun avait plus de connaissances à ce sujet.


Message édité par pactole@ le 26-03-2006 à 01:41:51
n°7988597
kawaii
Posté le 26-03-2006 à 01:43:11  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Il me semble qu'un stagiaire ne peut pas bosser sur du code qui sera en production.
Qqun peut il confirmer ou infirmer ?


J'infirme, prodution dans une semaine :) (enfin ça c'est la pratique). Puis avec la grève de mardi, je suis bonne pour amener mon code sur machine perso car faut pas rêver j'y mettrait jamais les pieds au boulot... Mais ça me géne pas plus que ça. Je suis solidaire avec mes manifestants de ma fac.

Message cité 1 fois
Message édité par kawaii le 26-03-2006 à 03:07:05

---------------
Gentoo Powaa, ou le plaisir de tout recompiler ...
n°7988648
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 26-03-2006 à 01:52:31  profilanswer
 

kawaii a écrit :

J'infirme, prodution dans une semaine :) (enfin ça c'est la pratique)


 
Pareil, bon nombre de stagiaire font du logiciel vol pour satellite parmis mes connaissances

mood
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Posté le 26-03-2006 à 01:52:31  profilanswer
 

n°7988933
joce
"BugHunter"
Posté le 26-03-2006 à 03:40:03  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Il me semble qu'un stagiaire ne peut pas bosser sur du code qui sera en production.
Qqun peut il confirmer ou infirmer ?


si il peut, mais y a une petite prise de risque de la part de la boite.

n°7988938
joce
"BugHunter"
Posté le 26-03-2006 à 03:41:08  profilanswer
 

kawaii a écrit :

erreur, à virer, dsl


clique sur la petite cache "effacer le message" quand tu édites :p

n°7988948
kawaii
Posté le 26-03-2006 à 03:43:40  profilanswer
 

joce a écrit :

clique sur la petite cache "effacer le message" quand tu édites :p


Merci, j'avais en effet pas vu.

n°7988949
joce
"BugHunter"
Posté le 26-03-2006 à 03:44:29  profilanswer
 

tient une autre fournier :D

n°7988970
archange_r​edemption
大塚愛
Posté le 26-03-2006 à 03:56:33  profilanswer
 

pactole@ a écrit :

Il me semble qu'un stagiaire ne peut pas bosser sur du code qui sera en production.
Qqun peut il confirmer ou infirmer ?


 
j'infirme à 100%

n°7989230
chrissud
Posté le 26-03-2006 à 10:36:07  profilanswer
 

et si on revenant au sujet du topic
 
Le CPE a pour unique but d'employer + de jeune que si il n'existait pas, c'est l'unique raison !
 
en raison de la flexibilité l'employé ce voit versé une prime 8% pour lui et  2% pour lui mais versé auprès des assedics.
 
d'ailleurs il existe déjà des contrats dans le code du travail mais ils sont  
méconnu.
 
le CDI c, contrat de chantier
le CDD sans terme précis (CDD pour le remplacement d'un salarié absent )
 
un salarié licencié en CDI ayant - 10 ans d'anciennté coûte moins cher !
que de licencier un CPE !
 
 
 

n°7989282
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2006 à 10:51:53  answer
 

chrissud a écrit :

et si on revenant au sujet du topic
 
Le CPE a pour unique but d'employer + de jeune que si il n'existait pas, c'est l'unique raison !
 
en raison de la flexibilité l'employé ce voit versé une prime 8% pour lui et  2% pour lui mais versé auprès des assedics.
 
d'ailleurs il existe déjà des contrats dans le code du travail mais ils sont  
méconnu.
 
le CDI c, contrat de chantier
le CDD sans terme précis (CDD pour le remplacement d'un salarié absent )
 
un salarié licencié en CDI ayant - 10 ans d'anciennté coûte moins cher !
que de licencier un CPE !


 
L'unique but du cpe est d'avoir des employés kleenex, Le CPE n' pas été fait pour les jeunes mais pour les patrons et surtout pour permettre a villepin de presenter un bon bilan du chomage en 2007.
Certe la mesure permettra de dégager ( et encore c'est pas certain, car je pense qu'il aura un transfere des CDD et autre s interims vers le CPE) des emplois mais ces emplois seront des emplois précaires et surtout les jeunes ne  
verront plus CDI avant l'age de 26. Villepin fait des jeunes avec cette loi des précaires officiels juqu'a 26 ans.
 

n°7989294
vyse
Yaissssseee
Posté le 26-03-2006 à 10:55:05  profilanswer
 


 
un patron, quand il trouve un bon employé, il n'a rien à gagner à le virer comme un kleenex  [:spamafote]  

n°7989296
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 10:56:05  profilanswer
 

vyse a écrit :

un patron, quand il trouve un bon employé, il n'a rien à gagner à le virer comme un kleenex  [:spamafote]


 
ce n'est pas au patron de définir les droits et les devoirs du salarié.
 
c'est au droit du travail de le faire


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989317
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 11:06:08  profilanswer
 

Bon, beaucoup d'appels à la greve pour mardi, dans des tas de secteurs differents. Ca se presente pas mal, elle devrait etre bien suivie.
On va les avoir :o

n°7989318
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:07:24  profilanswer
 

ouai mais là ca va devenir de plus en plus difficile de maintenir les blocages d'universités , et les lycées sont en vacances dans 15 jours avec le bac derriere....
 
bref , villepin va tout faire pour pourir , je n'ai qu'un seul souhait : que ca se passe encore plus mal pour lui si il refuse de retirer son cpe


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989319
Ricco
Retour au pays
Posté le 26-03-2006 à 11:07:37  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bon, beaucoup d'appels à la greve pour mardi, dans des tas de secteurs differents. Ca se presente pas mal, elle devrait etre bien suivie.
On va les avoir :o


 
Qui ? Les français ?  :whistle:  


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°7989320
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2006 à 11:07:40  answer
 

vyse a écrit :

un patron, quand il trouve un bon employé, il n'a rien à gagner à le virer comme un kleenex  [:spamafote]


 
 
 
Le patron a tout un arcenal pour prendre un jeune aujourd'hui, interim, CDD, stage, formation, pour  testé un jeune avant de la prendre en CDI. Désolé mais le patron aujourd'hui ne veut plus de CDI, il veut des ouvriers kleenex, jetable a merci et surtout corveable a merci. L'esclave des temps moderne.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2006 à 11:08:08
n°7989328
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 11:10:42  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ouai mais là ca va devenir de plus en plus difficile de maintenir les blocages d'universités , et les lycées sont en vacances dans 15 jours avec le bac derriere....
 
bref , villepin va tout faire pour pourir , je n'ai qu'un seul souhait : que ca se passe encore plus mal pour lui si il refuse de retirer son cpe


 
Bah il joue la montre c'est evident. Mais si les salariés rentrent vraiment dans l'arene, la lutte des etudiants et lycéens deviendra presque accessoire. Le vrai poids dans un conflit, c'est la greve des travailleurs et la ils cederont. Ils cederont meme au plus tot, parce qu'ils savent que plus un conflit prend confiance, plus les revendications vont loins.

n°7989333
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:12:04  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bah il joue la montre c'est evident. Mais si les salariés rentrent vraiment dans l'arene, la lutte des etudiants et lycéens deviendra presque accessoire. Le vrai poids dans un conflit, c'est la greve des travailleurs et la ils cederont. Ils cederont meme au plus tot, parce qu'ils savent que plus un conflit prend confiance, plus les revendications vont loins.


 
 
non parce que les salariés ne nous soutiennent que du bout des levres , et presque seulement dans le public ...  
 
( ya que FO et la FSU qui jouent vraiment le jeu , la cfdt est très prudente , la CGC va lacher rapidement , et la CGT marche sur des oeufs avec son congrès très bientot )
 
Parmis les syndicats lycéens : La FIDL est la seule à vraiment pousser  
Parmis les éudiants : on a 2 syndicats de droite ( l' UNI et la FAGE ) , des centristes qui se cherchent une place au soleil mais qui ne font rien sur le terrain ( la Cé ) et une division hallucinante à gauche qui donne des résultats variables au niveau local ( Unef , Sud , FSE , UEC .. )

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 26-03-2006 à 11:14:19

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989338
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 26-03-2006 à 11:14:33  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Clair, quand je vois qu'ils y a 30-40% de sous traitants sur un effectif de 2600 personnes, avec une sur charge de partout, il y a de quoi se poser des questions


C'est du en parti au noyautage de certaines SSII dans le management...

n°7989339
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 11:14:34  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

non parce que les salariés ne nous soutiennent que du bout des levres , et presque seulement dans le public ...  
 
( ya que FO et la FSU qui jouent vraiment le jeu , la cfdt est très prudente , la CGC va lacher rapidement , et la CGT marche sur des oeufs avec son congrès très bientot )


 
Les syndicats ne soutiennent que du bout des levres c'est vrai, mais s'ils le font, c'est parce que le mouvement est populaire. Les syndicats ne peuvent pas toujours freiner les mouvements. Si la lame de fond est reelle, ils ne seront que suiveurs.

n°7989345
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:15:57  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Les syndicats ne soutiennent que du bout des levres c'est vrai, mais s'ils le font, c'est parce que le mouvement est populaire. Les syndicats ne peuvent pas toujours freiner les mouvements. Si la lame de fond est reelle, ils ne seront que suiveurs.


 
 
pour participer à la structuration du mouvement depuis début février , au niveau politique comme syndical , je peux dire qu' il n'existe pas vraiment de lame de fond
 
On assiste plutot à un magma de gens dépités qui se disent que c'est dla merde mais que de toute facon on ne pourra rien changer ..

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 26-03-2006 à 11:18:05

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989351
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 11:18:29  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

pour participer à la structuration du mouvement depuis début février , au niveau politique comme syndical , je peux dire qu' il n'existe pas vraiment de lame de fond


 
Bah peut etre. J'ai de bons echos pour mardi de pas mal de mes camarades. On verra bien :o

n°7989353
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:19:43  profilanswer
 

Phileass a écrit :

Bah peut etre. J'ai de bons echos pour mardi de pas mal de mes camarades. On verra bien :o


 
ah mais mardi ca se passera bien , mais les syndicats vont pas prendre le risque de se prendre la meme tarte qu'avec les retraites ...
 
 
alors ca risque d'etre le néant derriere , on verra bien ce soir ce qu'a décidé la coord nationale étudiante et lycéenne


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989366
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 26-03-2006 à 11:26:55  profilanswer
 

M_Solo91 a écrit :

A l echelle de la France, je pense que tu ne pas sauver tout le monde de la precarité et de la pauvreté car je suis persuadé que le systeme qu l soit socialiste ou capitaliste laissera toujours en marge une partie de la population pour inciter l autre partie a oeuvrer dans le but de ne pas y sombrer.  
 
En gros, si l on connaissait un equilibre total des ressources entre les gens, les perspectives d evolutions, de creations, de travail et d acharnement n aurait plus de sens c est justement parcequ il y a un desequilibre que les gens se battent plus pour s en sortir et meme des fois avoir une vie prospere. Or dans ce systeme desiquilibré , le faible d esprit , l handicapé , le "different" aura plus de mal a s en sortir, quant a celui qui n a pas la volonté  ... pas de dessin  
 
Sinon moi j etais plus pour ALice au pays des meveilles mais bcq ici preferent Bisounoursland


 :cry:  :cry: c'est tres triste d'en arriver à une analyse de ce type :sweat:


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°7989368
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 11:27:33  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ah mais mardi ca se passera bien , mais les syndicats vont pas prendre le risque de se prendre la meme tarte qu'avec les retraites ...
 
 
alors ca risque d'etre le néant derriere , on verra bien ce soir ce qu'a décidé la coord nationale étudiante et lycéenne


 
C'est à nous de pousser pour que les syndicats soient debordés et obligés de mettre des vrai rendez vous.

n°7989374
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 26-03-2006 à 11:30:32  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ce n'est pas au patron de définir les droits et les devoirs du salarié.
 
c'est au droit du travail de le faire


"La liberté s'arrête là où commence le droit du travail..." :o
(c) L. Parisot


Message édité par kfman le 26-03-2006 à 11:43:29
n°7989377
Ricco
Retour au pays
Posté le 26-03-2006 à 11:31:53  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

pour participer à la structuration du mouvement depuis début février , au niveau politique comme syndical , je peux dire qu' il n'existe pas vraiment de lame de fond
 
On assiste plutot à un magma de gens dépités qui se disent que c'est dla merde mais que de toute facon on ne pourra rien changer ..


 
C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...
 
C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.
 
Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?


---------------
"L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie n'est celle des télescopes." Michael R. Fellows & Ian Parberry
n°7989386
joc90
Posté le 26-03-2006 à 11:35:01  profilanswer
 

Ricco a écrit :

C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...
 
C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.
 
Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?


 
Déjà si on arrêtait d'ajouter bêtement des contrats et qu'on supprimait ceux qui ne sont pas utilisés ça serait déjà mieux.

n°7989409
sebdeBM
Le PS est il encore a gauche ?
Posté le 26-03-2006 à 11:41:37  profilanswer
 

joc90 a écrit :

Déjà si on arrêtait d'ajouter bêtement des contrats et qu'on supprimait ceux qui ne sont pas utilisés ça serait déjà mieux.


 
 
ce qui renvoie a ce que je dis depuis un bon moment déja, revisons  les CDD!!  
j'ai commencé a regarder comment ils sont définis dans le code du travail y a rien d'impossible!!!
 
On pourrait trouver un bon compromis entre les employeurs désireux de creer une nouvelle activité et les employés... bref pas de quoi fabriquer un autre contrat bidon comme le CPE...


---------------
Peter Norman, la grandeur on la voit a la spontanéité des actes ...chapeau !
n°7989434
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:46:55  profilanswer
 

Phileass a écrit :

C'est à nous de pousser pour que les syndicats soient debordés et obligés de mettre des vrai rendez vous.


 
 
non , je pense qu'il faut etre syndiqué et faire en sorte que les syndicats jouent un role plous important pour les salariés ...
 
c'est comme ca que s'étend la conscientisation politique


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989439
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 26-03-2006 à 11:47:29  profilanswer
 

Ricco a écrit :

C'est la même chose pour la constitution europeenne et le CPE ...
 
C'est la merde mais surtout, surtout ne rien tenter pour que ça change.
 
Comme alternative au CPE, les gens proposent quoi à part "Remballe tes dents salaud de capitaliste esclavagiste" ?


 
 
Allocation d'autonomie aux étudiants : 700 000 emplois libérés ...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7989523
gigi l amo​roso
Posté le 26-03-2006 à 12:04:24  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

Allocation d'autonomie aux étudiants : 700 000 emplois libérés ...


 
c a dire?

n°7989553
vyse
Yaissssseee
Posté le 26-03-2006 à 12:10:20  profilanswer
 


 
 
J'aimerais bien que tu m'explique pourquoi il veut pas de CDI :D
 
Il a un arsenal super, il a aussi une période d'essai en CDI. Le patron la seule chose qu'il veut, c'est gagner de l'argent, il n'est ni un bourreau ni un bisounours, faudrait le comprendre à force.
 
Donc non, le patron ne va pas se mettre à embaucher à foison pour faire plaisir aux travailleurs, parce que lui aussi à la fin du mois, il a l'anus déchiré par l'état si je puis me permettre :o
 
Et il va pas non plus, dans un désir sadique virer, recycler ses employés, peut importe leurs compétences, leur motivation ou leur expérience...

n°7989559
Phileass
Posté le 26-03-2006 à 12:11:34  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

non , je pense qu'il faut etre syndiqué et faire en sorte que les syndicats jouent un role plous important pour les salariés ...
 
c'est comme ca que s'étend la conscientisation politique


 
 
Ah ca je suis bien d'accord, je suis pas anti syndicats du tout. Je suis pour faire du boulot syndical. Mais les directions syndicales font de la politique. Et elles sont souvent suivistes dans les mouvements. Elles peuvent pour certaines etre simplement frileuses. Et la elles ne poussent pas à la mobilisation, mais si le mouvement part quand meme, elles suivront.

mood
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