Reprise du message précédent :

 
Ben oui tu votera et tu vera que c'est pas la gauche qui gagnera car la gauche est largué elle critique mais elle propose quedal
 
 

Quand on compte tout et n'importz quoi oui ca descend effectivement!  
 

 
 
Encore une erreur de ta part car le cpe à était voté avant par l'assemblé!

 
Ouai c'est sûr maintenant tous le monde va bien , y a pu de chomage en France ( ah si ça a remonté en janvier , tient ... ) ...
 
Ce que tu te rends pas compte c'est que si c'est pas toi , c'est tes gosses qui seront exploités et jettés par les patrons.
 
 
Mais ça , ça passe au dessus de ta tête d'UMPiste See you on 2007

 
 
Je pense pas qu'une loi contre le cpe implique les futurs generations loin de la car on aura largement le temps de faire un bilan de cette loi!
 
 
Ensuite je soutiens pas l'ump j'étais pour la gauche en 2002 mais dis moi une idée proposer parla gauche pour faire baiser le chômage il y en a pas!!!

 
 
 Tu reprend les slogans du gouvernement.  
 Et pourquoi elle proposerais quelque chose, elle est pas au gouvernement    
 
les elections c'est en 2007 .

en fait je vois que sur Hfr on prône la lutte des classes!!!
 
Le patron = gros con qui pense qu'à s'en mettre plein les poches
les employés = ils se font toujours avoir!!
 
J'ai pas du tout envie d'élever le débat alors je vous conseillerai juste d'aller voir à l'étranger si c'est mieux pour les employés

Oui enfin, si c'est pour se rerouver avec Sarko, on aura tout gagné.

 
 
Comment sa? on a toujours compté comme sa

 
c'est pas pour autant qu'ils roules sur l'or, au contraire.
Pour ce qui est du change a l'euro, le principe multinationale est de base pas mauvais, cependant mit dans des mains abusives, il est vrais que les résultats sont plutots contre le peuple, par exemple : un caddie a carrefour 250€, le meme avec la meme qualité de produits en allemagne 150€?!
Twingo Authentique 1.2 60PS 8.950,00 € en allemagne ou le service est largement supérieur au service francais et 9 050,00 € en France etc etc...
 
Le point de vu des allemands sur la réaction des Francais au CPE (en Allemagne ce type de contrat existe depuis longtemps et personne s'en plain au contraire), est le meme que le miens, le francais en général est socialement gâté, entre les 35h, les contrats fixes en or, les aides aux chômage, il parrait mème qu'ils recoivent des maisons a 100'000 Euros!?!?
Pour l'instant il est effectivement préférable en france d'être chômeur, que de travailler ne serais-ce 2 mois et d'accumuler des connaissances effectives de productions en complément de la tonne de conneries théoriques apris en cour.
Nous avons donc en france deux groupes bien distinct:
Les travailleurs qui bosses et payes des impôts pour soutenir une économie.
Les chômeurs qui reclames constament sur des solutions concretes de sorte à surtout rester chômeur et profiter des impôts de ceux qui vont bosser.
 
Selon certaines réponses et citations sur ce forum je suis maintenant effectivement persuadé que c'est une tare d'avoir un boulot, car ce dernier est lié au fait que les patrons d'entreprises sont là pour un enrichissement personnel, à raisons de 52 heures par semaines.  
 
Non, les patrons d'entreprises vives d'amour et d'eau fraiche, effectivement ils feront tout leurs possible pour engager les plus qualifiés a des salaires a SMIC -90%, pour pouvoir les virer apres deux mois et recommencer a formé d'autres employés et cela a raisons de 69 fois par ans, pour etre vraiment sur que le capitale de l'entreprise est bien investie dans la formations...
 
Les gars, si un patrons a le choix entre un BAC+7 a 5'000 Euros par mois qui n'a en fin de compte qu'un papier confirmant des connaissances théoriques coïncidant avec ces besoins a 20%, et un BEP-1 a 800 Euros qu'il formera selon ces besoins bien spécifiques, à votre avis, il choisira lequel...

 
A part la précarité , il propose quoi l'UMP ?
 
- un voyage au tour du monde des plus vieux bateaux rouillés français ?
- des repas à 8000 francs / jour de jacques chirac ?
- des faux emplois ?
- de la précarité ?
- X affaires de corruptions , ... PASQUA IN DA PLACE ( et autres )
 
Ah quel beau projet !  

Ca serait intéressant de revenir au débat initial du cpe, pas de la lutte stérile et puérile droite/gauche

 
mouais, l'examen de l'efficacité du CNE au bout de plusieurs mois avait été proposée et refusée. et tout d'un coup, concernant le CPE on pourrait examiner son efficacité au bout de 6 mois comme par magie ... les promesses n'engagent que ceux qui y croient

 
 
En frace y a 200 000 entreprises donc y a 200 000 qui sont cons?

 
euh en l'occurence, c'est toi qui binarise le débat là

Pour revenir au débat initial du CPE, il faudrait arréter les préjugés débiles.
 
Et pour tout ceux qui ont pas compris, ca fait bien 20 minutes que je prône l'ironie par rapport aux remarques diverses et variées

 
je suis assez d'accord avec ceci mais tous est lié Malheureusement
 
Enfin bon , 1.2 à 1.5 millions de personnes dans les rues , Galluseau de Villepin va tacher son caleçon blanc cette nuit  

De toute facon on sera vite fixé si en avril le cpe est toujours la alors il le sera jusqu'en 2007

Est-ce qu'un seul des opposants au CPE s'est demandé ce qu'apportait ce contrat face à un CDD ? notamment l'application des protections du Code du Travail ? Car si le licenciement peut se faire sans motif, il est interdit de licencier une femme parce qu'elle tombe enceinte, un employé parce qu'il se syndique, ou pour toute autre raison prévue par le code. Alors que rien n'empêche de ne pas renouveler ou transformer un CDD.

 
bien sur que c'est lié, mais ceux qui régisses actuellement, c'est les meme 1.2 a 1.5 millions de personnes qui sont dans rue qui les ont elues, et ca par 2 fois!?!?
Alors c'est qui les cons dans l'histoire?

Ah bon ? Il est impossible selon toi de débattre d'une loi sur la forme ? Eh béh

 
 
ha d'accord, t'as 16 ans, ceci explique donc cela. Navré mais là on atteint les limites d'un forum.

 
ça fait 20 minutes que ta rien posté  

certes, mais un CDD rompu sans motif oblige l'employeur à verser le salaire prévu jusqu'au terme initial du CDD  

 
 
tu vois pas comme une contradiction là ?

+1
 

Ah oki. Mais moi ce que je veux savoir c'est pourquoi lors qu'on veut faire une réforme les français veulent toujours se braquer ? Vous avez peur du changement ? Pour quelles raisons ? Vous rendez-vous compte que vous exigez des avantages au moment ou l'économie va mal ? Vous les jeunes, êtes là à demander à être payer une fortune tout en travaillant de moins en moins (quand je vois des ingés débutants ici affirmer que 31K€ brut par an à Paris c'est mal payé j'ai honte). Il faut que les patrons vous déroulent le tapis rouge alors que vous faîtes des études dans des secteurs bouchés. Dans les années 60, mes parents devaient absolument trouver du travail même mal payés  s'il voulait manger à midi. Et vous, vous vous comportez comme des enfants gâtés. Il faudrait peut-être se réveiller et arrêter de critiquer à tout va car ça fait à la mode. Le CPE est à améliorer. En effet je n'accepte pas le licenciement sans motif mais le reste n'est pas forcément à jeter si. Vous voulez savoir pourquoi je tiens ce discours ? Parce que j'ai passé deux ans au chômage à la sortie de l'école. Quand on est étudiant/lycéen on ne se rend pas compte de la réalité du marché du travail. Quand on y entre enfin on tombe de haut.
 
PS : Merci de répondre sans aggressivité.
PS2 : je ne suis d'aucune appartenance politique et j'ai 26 ans en CDI.

 
Ok , arrivé d'un nouvel UMPiste !
 
Ben tu sais , en 2002 , on a pas eu trop le choix entre du pas bon ( UMP ) et de l'horrible ( FN ) alors je me venterai pas trop si j'étais toi.
 
Piur l'histoire de la gauche , ils se sont tirés dans les pattes comme des cons ( PS , Chevénement , Verts , PC et extrémes gauches )
 
Tu cumules les % de voix au 1 er tour et tu vois que ton UMP chéri aurait pu se faire déf .
 
 
Mais l'histoire en a voulu autrement ...
 
 

 
et l'inverse, avec un CDD tu n'est plus libre en temp qu'employé, donc même si on te propose un meilleures place, tu est lié a un contrat...

 
Ben si on peut mais à part bien pas bien , les divergences émmergent vite

Des salaires beaucoup plus bas aussi  

Comparaison fallacieuse.

Il faut savoir être objectif dans un débat tout en défendant tes idées. Mais être buté sans rien débattre c'est nul et ça n'a plus aucun intérêt

Euh, je ne veux pas  détruire tes espérances, mais le CPE est autrement plus précaire qu'un CDD, et à choisir, ce dernier est un infiniment meilleur contrat; il est plus intéressant qu'un stage par contre.
Pour ce qui est de la formation en entreprise, ça lui fait une belle jambe au jeune embauché, 1h30 de formation/mois. Pour ma part, 8 ans que je bosse comme ingénieur, 0 formation, et je suis en cdi; tu crois vraiment que le type qui risque d'être viré quasi du jour au lendemain va réclamer sa formation ? Le type embauché en CPE et qui n'a pas sa formation au bout de 6 mois a d'ores et déjà intérêt à songer à se casser, car l'entreprise montre qu'elle n'a pas l'intention d'investir sur lui et qu'il occupe une place temporaire.

 
bin c'est qu'au premier tour les les 1.2 1.5 millions de c.. qui sont en trains de ce les geler sont bien resté dans leurs chaumieres a ce taper l'appero...  
je ne m'en vente pas au contraire, pour l'instant je tente en vain de cacher que je suis francais... (pour l'info je ne suis ni droite ni gauche je suis pour moi et ca me fais déja pas mal de boulot )

Toi oui ?
Alors, tu vois une contradiction dans une bonne partie de la législation française, où le principe est la liberté assortie d'interdictions

 
Ben pourquoi me dire ça à moi    
 
J'ai clairement marqué mon camp mais je ne suis pas le seul .
 

 
Oki , autant pour moi    

J'alais le dire, du moment ou on peut licencier sans motif on ne peut pas dire que le motif de licenciement devra respecter le code du travail. Un patron qui veut licencier n'aura rien a dire pour licencier il peut tres bien virer quelqu'un qui ne veut pas faire d'heures sup non payées par exemple et ne rien dire concernant le motif et ne pourra rien lui dire car le cpe a etait fait comme ca!

Tu préfères une comparaison avec quoi ?
Le RMI ? Avant 25 ans ???
Le statut des fonctionnaires ? Wow, une vie de fonctionnaire, c'est vrai que ça fait rêver à nos ages...

je divague un peu du sujet là , maispourquoi le RMI n'est pas ouvert aux 18 ans comme en Belgique?

 
Désolé si je suis agréssif dans mes propros, mais cela me met hors de moi la maniere  que l'on traite les citoyens depuis que les liberaux dominent le monde.
 
Tu appel ça une réforme, désolé mais une loi qui précarise 8 millions de jeunes, j'appel pas ça une réforme. Parce que faut pas ce faire d'illusions, les jeunes devrons rayer de leur vocabulaire le mot CDI jusqu'à l'age de 26 ans.