Reprise du message précédent :

 
Ce n'est pas toi qui serais en train de tout mélanger, là  
 
Notre situation n'est pas comparable à celle des USA qui connaissent une période de croissance forte et de plein emploi, qui peuvent augmenter leur prélèvements obligatoires actuellement assez bas (ce n'est pas notre cas), et réduire leurs dépenses, notamment militaires. Nous ne pouvons pas facilement réduire nos dépenses qui sont pour l'essentiel des dépenses de personnel (25% de la population active)...

 
Oui mais il ne faut pas croire que c'est une mesure qui va faire baisser le chômage par enchantement.

 
Nous verrons bien.

Qui ça "on" ?

 
 
Il faut pas se voiler la face. La vie au travail c'est une histoire de rapports de force.

 
Plus objectif ?
Objectivement, en économie on arrive pas très loin.  
A moins que tu n'aies des exemples ?
 
Maintenant ce journal seul permet de dire que tout le monde n'est pas d'accord.
 
 
 

Ouais enfin c'est pas la lutte des classes au quotidien non plus  

 
Avoir de bonnes relations avec son encadrement, c'est possible.

 
ils sont la pour réduire le chomage des jeunes. On est jeunes jusqu'a 25 ans. Le chomage des jeunes baissera donc, par contre celui des jeunes adultes (26 -30 ans ) va augmenter considérablement. Enfin dans 2 ans. Tiens c'est marrant, ca amene apres 2007 dis donc.

 
Pouvoir se défendre quand ce n'est pas le cas, c'est mieux.

 
 
La vie est une histoire de rapports de force, et de rapports pscychologique comme les sentiments.

 
Je suis inscrit a l'anpe depuis plus de 6 mois, je suis pas harcelé au téléphone pour me proposé un CPE.
 
Au fait a quand le mariage sur le modéle du cpe?
Plus aucune stabilité, tu perd ton job, ta femme, dans la meme semaine, les pompiers et les pscychologues vont avoir du boulot d'ici quelques années.

Non mais là, ça devient portenawak, tes posts. Alors tu vas me dire que Wiki est pas une source sérieuse, j'imagine, sauf qu'ils se basent sur des chiffres incontestables:
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Working_poor

In the United States, according to the government Bureau of Labor Statistics, there were 6.4 million working poor in 2000 [1]; by 2003 the number had grown to 7.4 million [2]. In 2004, Business Week suggested that [3] a more accurate figure would be 28 million, counting those over eighteen, employed, and making less than $9.04 an hour, a full-time salary of $18,800 per year and the federal poverty line for a family of four.
 
Tu continues à t'enfoncer dans ton "moi j'en ai pas vu beaucoup quand j'ai bossé là-bas quatre ans", ou tu vas ENFIN essayer d'arrêter de jouer au con?

De toute facon, c'est pas comme si il avait reellement bosse. Ca fait des mois qu'il sevit ici, il a toujours refuse de donner sa branche ou meme son age.  

 
y doit etre fonctionnaire

En même temps, l'accablez pas trop, il a pas vraiment en état de vous répondre là

 
 
Au bout de dix TT, il aura droit a une réduction ??

Merci lorelei

 
et pourquoi pour la pub ?
Pas + qu'un autre poste de dépenses mal géré..
Et au contraire, ca peut même permettre de redresser l'entreprise. Quand ca va mal, ca peut être judicieux de recruter des nouveaux clients..
Après évidemment, si on gère ca à la légère (sous-entendu: sans spécialiste/pro de la comm) c'est sur que ca peut tout foutre en l'air vu les montants engagés (mais une fois de + ca n'est pas le seul poste de dépenses majeures). Entre celui qui fait faire sa comm par sa secrétaire, la fait lui même avec Paint (car bien entendu ca se limite à de l'éxécution) et un autre qui se fera plumer par des agences de pub peu scrupuleuses (vu qu'il n'y connait rien, il ne sera pas un consommateur éclairé..) c'est sur qu'on peut voir des catas.. mais une fois de + ca n'est pas lié spécifiquement à cette activité là.
 
D'un autre coté, si tout le monde perçoit ça comme un truc d'amateur, je suis encore + pour le CPE. Comme ca me laissera l'occasion de couler une boite autrement qu'avec un cdi..

Ah ça y'est, t'as craqué?

Non, juste fait mon boulot
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t7550539

Oh pitain, j'avais pas vu ce délire

C'est pas fini la pollution du topic ?  

Al, tu me développes STP ce que tu disais tout à l'heure: pourquoi considères-tu que les transformations de CDD en CNE ne sont pas des abus?  

Faux.
Ce genre de dispositif permet simplement aux employeurs les moins soucieux de leurs salariés de faire du turn over. Ca ne signifie pas qu' ils vont tous le faire. Ca signifie qu' on va le leur permettre.
Ce n' est pas le patron qui est un salopard, mais c' est celui qui encourage le patron a faire signer des contrats dont la solidité ne repose sur RIEN DU TOUT. Et c' est ça qui me gonfle.

Ce n'est pas sur ce topic  

 
C'est la même chose.  
Vu que la vision finale est une généralisation du bordel.  
 

 
/HS
C'est vachement bien l'interdiction de smileys, ça devrait etre plus souvent utilisé pour en calmer certains qui les utilisent pour eviter de se faire TT.
Car souvent le smiley permet de sous-entendre de vilains mots en toute impunité.
/HS
 
Sinon les patrons ne sont pas des enculés, ils se servent des outils que leur donne le pouvoir politique pour se faire un maw de blé avec le minimum de risques.
Beaucoups ici feraient de même s'ils etaient patrons.
Comme beaucoups font leurs courses chez carrouf au lieu d'aller chez les ptits commercants, ou ceux qui ont des portefeuilles bousiers en lieu et place d'un livret A, ceux qui sont écolos et qui roullent en bagnole et pompent leur 100litres d'eau quotidiens etc...
J'en suis moi même, je me soigne.
 
Le pouvoir politique a un rôle régulateur, c'est à lui de légiferer pour limiter les possibilités d'abus, et il ne le fait plus.
Donc votons, et si ça ne sert plus à rien, nettoyons.

Ca revient quasiment au même CDD et CNE avec un avantage pour le salarié qui aura travaillé 4 mois en CNE et aura droit à une indemnisation chômage alors que le CDD n'aurait ouvert aucun droits.

 
La publicité c'est capitale, il faut que tu fasse parler de toi pour vendre, une entreprise sans pub, façe a la concurence c'est pas viable pour une entreprise, tu crois que Coca cola s'est bien vendu uniquement avec le goût de la boisson?
Par contre orangina a bien faillit y passer complétement, bcp de cola sont presque invendable en France avec Coca.
 
Une boite qui embauche c'est qu'elle a besoin de quelqu'un, si elles s'aperçois que ce n'est pas la bonne personne, cad aprés avoir attendut que le nouveau soit "rodé" ou qu'il ne s'intégre pas a l'entreprise ce traité sert, mais il laisse bcp trop de libérté a des gens qui peuvent être peu scrupuleux.
Il devrait y avoir obligation de donné les raisons du renvoie avec des preuves a l'appuie pour mettre fin au CPE, alors que la il est tout a fait pérmis de dire bon bin on avais du boulot mais on en a plus donc on te vire dans "la durée du préavis" sans raisons, c'est deja un abus, on peut pas dire que la majorité des gens renvoyé de leurs postes, le sont entiérement par leurs faute.

 
Tu ne peux pas dire ça.
C'est comme si tu étais un médecin et tu avais le choix de dire ou non à un malade qu'il a 4 mois à vivre.  
Un gars qui prend un cDD de 4 mois, il sait où il en est.
Un gars qui a un CNE où le paton lui dit au 4e mois, c'est fini, n'est pas ds l'état d'esprit du premier.
Et tu parles d'ouverture de droit, quel droit?
D'aller se perdre ds le labyrinthe adnministratif?

Si je peux le dire, la preuve    
 
Et ça me fait bien rire de voir des gens qui il y a encore peu de temps n'avaient pas de mots assez durs pour vilipender le CDD lui trouver aujourd'hui des vertus insoupçonnées    
 
Concernant le CNE "équivalent" en durée au CDD, tu peux jouer carte sur table (verbalement hein) avec le salarié  
 
Sinon pour l'ouverture des droits :
 

J'aurai tendance a dire qu'Alberich a raison, si l'employeur joue le jeu et qu'il cree reelement un poste a duree indeterminee. Si il prends quelqu'un en CNE/CPE avec deja en tete l'idee que le projet ne durera que 6 mois, la ca marche plus.

C'est faux
Il y a versement d'une prime 8% au salarié et 2 % à l'unedic
pour l'employeur c'est kif-kif au 10 % du CDD  
 
 

 
Ok, la prime de précarité c'est kif kif.  
Reste l'exoneration de charges et la période d'essai de deux ans.
 
Tu kaolates là ?

 
On en a déjà parlé dans le topic, il faut lire avant de poster    
 
L'exonération de charges ne lèse pas le salarié que je sache, c'est une mesure visant à favoriser l'emploi des jeunes.  
 

 
IL faut bien qu'elles soient payees neanmoins

 
oui enfin période de consolidation, ça n'empêche pas le petit Kevin de se faire virer sans motif au 23 mois.
Les intercontrats en SSII vont disparaitre rapidement, non?  

Solidarité nationale    
Il faut bien mettre les jeunes au boulôt