Reprise du message précédent :

 
Le texte est en aucun cas indigeste, le seul truc, c'est que j'aurais aimé avoir le nom de l'auteur, à moins qu'il m'ait échappé...
 
 
 
 
 

J'ai jamais dit que le texte était indigeste
J'ai juste pas envie de le lire sur un forum (trop long).

Détail amusant: je suis passé dans mon IUT préféré hier (cours de CNAM oblige) et les affiches ont toutes disparu. Ni une ni deux, je demande la raison de cette sobriété restaurée. La réponse ne tard pas : "c'est journées portes ouvertes samedi". Ah oui, il est vrai que les banderoles ne sont pas du meilleur effet dans ces moments là. Allez savoir si, une fois cette manifestation passée, une autre ne va pas reprendre le relai.

Non c'est lié à un problème inhérant au système : des informaticiens au chômage n'apparaissent pas dans les stats (j'en fait partie). Pourquoi ? A cause de ton statut pardi! Je suis stagiaire de la formation professionnelle (les noms tartignoles ils aiment bien) soit en jargon de l'ANPE 'catégorie 4'. Les statistiques officielles ne concernent que les catégories 1. Alors faute de décompte exact, il faut bien faire les estimations soi-même.

Ce n'est pas du mépris   Je vais pas mépriser ceux qui font ça, juste que ils ne sont pas vraiment bien placé pour avoir un avis sur la question
Qu'ils se retrouvent 6 ou 10 mois au chomage en sortant des cours et ne choppent qu'un cdd et on en reparlera s'ils veulent toujours bloquer les fac & co.

amusant
 

 
Tout etre humain est bien placé pour reflechir et en tant que jeunes ils sont extremement bien placé pour ne pas accepter des solutions idiotes et reactionnaires à un vrai probleme.
Que toi tu acceptes les raisonnement demagogiques qu'on te balance du genre "c'est mieux que rien" ne justifie en rien ton mepris pour ceux qui se battent, surtout quand ils sont jeunes, pour imposer d'autre reponses et une autre logique que le liberalisme.

Trouves-tu légitime de combattre à propos d'une idée que l'on ne connait même pas    Non, ils ne sont pas bien placés vu qu'ils ne connaissent strictement rien à ce qu'est le monde du travail, à comment fonctionne une entreprise, sauf cas assez rares.

On fait tous des erreurs, des jugements "de jeunesse".
Peut etre au lieu de manifester et de bloquer des établissements, les jeunes devraient réfléchir aux propositions que l'on leur fait.

 
 
ca vient de partir ici http://www.premier-ministre.gouv.f [...] tre/ecrire  

 
Parmi ces lycéens, certains ont des parents voire des frères/soeurs plus âgés, et allons même plus loin un entourage. Peut-être que cet entourage leur raconte comment ce passe le monde du travail, le vrai pas celui que certains sur HFR essaient de travestir à coup de théories et de lachers de bisounours.

Je ne dis pas le contraire, justement, il y en a certains qui ne manifestent pas

Analyse extrêmement pertinente, mais texte hélas un peu long.
Voici un texte qui reprends les mêmes idées, plus court (et moins complet):
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Jusque dans les années 70, un produit se vendait car il correspondait à un réel besoin. Le problème d'écouler des marchandises ne se posait donc pas.
 
Le travail de chacun était nécessaire face à la rareté des choses.
 
L'accroissement permanent de la capacité de production industrielle au cours de notre siècle fit que l'offre dépassa et donc précéda la demande. Il fallut persuader le consommateur qu'il ne peut se passer de ce qu'on lui propose.  
Consommer devint indispensable non pas pour l'existence de l'individu, qui ne fut plus prise en compte, mais pour la survie du système économique.
 
L' "indice de consommation" est d'ailleurs officiellement un reflet de la santé de l'économie.
 
Il n'existe pas d'indice reflétant la santé sociale.
 
On assista à une escalade aux armements financiers et commerciaux dont la mission fut d'exploiter méthodiquement le consommateur. La guerre économique commençait.
Ces nouveaux secteurs d'activité, bien qu'improductifs, et ne générant pas de service utile, participèrent au fonctionnement de l'économie en ce sens que si leurs acteurs ne sont pas producteurs, du moins ils contribuent à la circulation de la monnaie.
Et en tant que consommateurs ils absorbent une part de la production, participant ainsi, de manière parasite, à l'équilibre du système.
 
L'importance croissante de ces nouveaux secteurs d'activité ne parvint cependant pas à absorber les incessants gains de productivité déjà cités.
 
D'où cette crise d'une nature et d'une ampleur mondiale encore jamais vue dans l'histoire de l'humanité.
 
Seul un cataclysme touchant les détenteurs de capitaux, de par la forte demande industrielle qu'il entraînerait, pourrait la résorber, pour un temps.
 
 
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Le devenir de l'humanité n'est pas pensé, mais est seulement le jouet de la civilisation dominante.
 
La Terre apparaît à l'homme comme un espace infini aux ressources inépuisables.
 
Il a toujours lutté contre son environnement et travaillé pour vivre.
Ce sens de la lutte et du travail lui apparaît comme indispensable à sa propre survie, ceci non par réflexion, mais par instinct.
 
Le côté négatif des choses est nié, seul le côté positif est pris en compte. C'est là le moyen d'aller toujours dans le bon sens

 
Ce n'est pas non plus la guerre de tranchées que d'autres décrivent aussi sur ce forum  

 
On a tous connu des gens comme ça.
Des gens qui pensent qu'à leur Q et qui se croient meilleurs que les autres ou bénis des dieux.

Rien que du vrai.

 
tout pareil
 
nos oppositions ne sont que politiques      
 
 
 
 
 
 

c'est à ça que tu résumes l'attitude des gens qui ne manifestent pas ?
c'est à peu près aussi ridicule que de résumer l'attitude de ceux qui manifestent à une bande de branleurs qui ne veulent que sécher des cours...
 
Je suis contre le CPE aussi (ou tout du moins sous cette forme avec la période de consolidation trop longue et sans compensation nette à la manière nordique bref, j'vais pas m'étaler, ça a déjà été largement débattu), ça ne m'empêche pas de penser que bloquer des univ et faire la grève pour des étudiants/lycéens est d'une connerie sans borne ! Paralyser les lieux d'éducations, entamer ses chances de bénéficer d'un enseignement correct alors qu'il y a des moyens d'action qui peuvent être tout aussi efficaces.
 
Par exemple, à l'univ, on croule pas non plus sous les heures de cours, et tout le monde n'est pas en cours en même temps. Il serait assez simple d'organiser des "tours de garde" pour manifester devant les ministères, faire des sittings dans certaines administrations ciblées et surtout faire de vrais discours plutôt que de beugler des slogans à l'emporte pièce...
 
mais bref...

 
Et tu n'entends que ceux là, c'est ça ?    
 
Pour la période d'essai, petit blagueur, combien de cadres vont être embauchés sous CNE en comparaison de personnes peu ou sous qualifiées ? Peu et donc une période d'essai de 3 mois (renouvelable une fois mais pas obligatoirement, faut-il le préciser) qui ne s'applique pas pour cette main d'oeuvre dont la période d'essai est d'un mois (renouvelable une fois pour la même durée). L'argument qui vise à démontrer que le CDI actuel a une période d'essai de 6 mois n'est guère crédible : si toutes les entreprises avaient plus de cadres que de salariés, il y aurait de sacrés économies d'échelle à réaliser !  

 
mais en realité presque tout le monde manifestant ou pas pense à son q , les gens réellement altruistes et désinteressés sont rares.
 
ceux qui manifestent ne le font pas pour la beauté de la société mais pour eux même. quand il s'agit d'un sujet qui ne les concerne pas, on ne les voit pas se regrouper et défiler.

Je trouve qu'on est un peu tous comme ça quand on débarque sur le marché. On est une génération ou on veut tout, tout de suite. On veut le beurre et l'argent du beurre. Combien j'en connais qui ne veulent pas travailler "parce qu'on leur propose que des trucs pourris". Moi même au début j'étais dèg, et encore aujourd'hui j'en veux plus que ce que l'on me donne (niveau argent un peu, mais surtout au niveau du travail en lui même).  
 
Je suis informaticien, ben j'ai fait l'inventaire des PCs et refait le brassage de l'armoire au début, je gagnais le SMIC, ça m'a gavé, on m'a pris pour un con de jeune, et au bout de 6 mois on a commencé a me donner des choses plus interressantes. Maintenant ça fait 4 ans que je bosse et je suis plutot content de mon statut.  
Faut se lancer aussi, on a pas tout in da pocket comme ça

 
y'a une leçon très simple ds les conflits sociaux en France, c'est:  
 
si tu ne bloques pas, on ne t'entend pas.
 
Tu vas crever de ta grève de la faim ou te lever après ton sitting avant qu'on t'écoute.
 
 

 
Tu as totalement raison, à l'heure actuelle, on entend les jeunes qui disent, "Nous en sortant on veux un CDI et pas un CPE !" mais il faut peut-être qu'ils devraient se poser le problème dans l'autre sens : Si on a pas de CPE, qu'est-ce qu'on aurait ?
 

 
Un CDI de droit commun ?  

 
 
Faut voir qui bloques aussi ....

quelle leçon ? rien d'autre n'a été essayé jusqu'alors (à part l'auto-gestion d'entreprises en 68 par certaines antennes syndicales contre l'avis de la centrale avec un excellent succès)

 
oui?

Un peu annexe mais bon.
 
Annonce officielle d'aujourd'hui:
142 500 emplois ont été créés selon Gilles de Robien
 

• Je me suis livré à un petit calcul (reprenez moi si je fais une erreur).

Hypothèse de départ : 27 millions d'actifs (plus de précision n'est pas nécessaire).
 
Donc 9,6% des actifs équivaut à 2,592 millions (de chômeurs)
Si ce chiffre est obtenu après une baisse de 5,7% alors le nombre initial était 2,748 millions (= 2,592 / (0.1-0.057))
 
Différence numérique : 156 000.
 
A votre avis, en tenant compte des approximations de l'énoncé (hypothèse de départ, précision des pourcentages énoncés), ne suis-je pas retombé sur l'annonce de départ ? Ceci étant, cela voudrait dire qu'il n'y a eu aucune radiation. Vous voyez où je veux en venir ?
 

• Bon maintenant, continuons. Un rappel d'une annonce parue hier et concernant août 2005:

Emploi: 355.000 CNE conclus depuis août, selon Jean-Louis Borloo ( AP, mercredi 15 mars 2006, 15h40)
 
Des commentaires?

 
Cette image m'a bien fait rire.  

 
A noter.

 
 
un CDD avec une periode déterminé et pas un truc qui peut se terminer du jour au lendemain sans justification. Puis des indemnités plus importante toussa .... mais si mais si

 
+1

 
 
attention couplet sur les gauchistes fénéants profiteurs en préparation ^^

 
Bah ouais    
En fait le CPE ne plaît vraiment qu'à Galouzeau  

 
Je n'ai jamais prétendu le contraire.
Par ailleurs rien ne te permet te lier le contrat unique et le niveau de chômage au Canada.
 

 
Le problème d'emprunt à la banque est mineur de mon point de vue.
Le principal problème c'est l'utilisation de ce "permis de licencier" pour imposer des choses aux salariés (travail dominical, heures sup', etc...)
 
 

Il y a en France un seul contrat standard : le CDI. Tout le reste, c'est des dérogations pour des cas particuliers. Je ne vois pas où est le problème avec ça.
 

 
Moi j'en connais qu'un    
 

 
Je vois pas trop le rapport avec le CPE.
 

 
C'est aujourd'hui déjà possible de virer des gens pour rester concurrenciel en CDI.

 
Voire même des trotskistes casseurs qui noyautent tous les mouvements revendicatifs c'est bien connu ma brave dame si c'est pas malheureux quand même ( tout ça sans respirer)    

 
Un chiffre à mémoriser 28 000 licenciements sans motif invoqué.  

 
 
Normalement les chiffres de lACOSS devraient être justes, car établis à partir des DUE