Reprise du message précédent :

 
Effectivement. C'est la magnifique reproduction de cette mentalite francaise qui veut que le cador qui passe sa vie au cafe vaille mieux que celui qui bosse et se defonce pour reussir. Cette apologie de la feneantise, la mediocrite portee aux nues.
 
Bref, tout ce que je denonce: c'est celui qui bosse qui fait avancer la societe. C'est celui qui bosse qui est le plus utile a la societe. Pas celui qui le regarde avec dedain en l'appellant le rien.
Perso, les types qui me traitaient de polard, ils decouvraient vite fait que je cognais dur aussi.

 
une punky bruster    
 

tu pourrais t'étendre un peu plus la dessus stp?

Le chomage sans assedic a l'avantage de ne faire aucun des deux.

Non, la priorite c'est de retrouver du travail. Et pour ca, en effet, il ne faut pas que la formation soit bidon.

J'ai beau lire les dernières pages, AUCUN anti-CPE n'a donné le moindre argument démontrant que le CPE c'est mal ou du moins pire qu'avant.
Comme si le chomage des jeunes était du au CPE, pfff.

A côté des millions de vieux qui gagnent leur retraite comme ça, il y a ceux qui se font des c..... en or. Les gros actionnaires.
Tu sais le petit actionaire n'interviens pas dans la gestion de la boite, ce sont les gros et les trés gros qui ont leur mot à dire. Et ce sont eux aussi qui ont mis en place le systéme de retraite type "fond de penssion" en promettant à nos vieux (aux vieux américains surtout) monts et merveilles.
 

 
Ah bon, c'est pas déjà comme ça? On m'aurait menti?
 
Et puis, le CPE c'est drôle en ce moment, car beaucoup de ceux qui gueulent sont ceux qui ont dit un jour : "Papa, Maman, je veux faire un DEA d'Histoire"  
 
Et qu'en pensent quelques uns de mes potes qui galèrent depuis des mois en intérim ?  
 
Je ne suis pas des brailleurs partisans. Juste de ceux qui analysent un peu, concrètement, pragmatiquement, ce qu'apporte un contrat comme le CPE à un jeune, à défaut de pouvoir changer ce monde ailleurs que dans un amphithéâtre.
 
Pour moi, si ça lui évite un interim de merde ou un CDD à la con (c'est quoi la différence là? Ca me rappelle toujours un pote qui a enchaîné les CDD pendant 4 ans... Assez illégalement bien sûr   )
 
Enfin, je suppose que tout a été dit ici comme d'habitude, et que ceux qui croient détenir une quelconque vérité n'hésiteront pas à s'acharner. Allez-y, oh oui... Et comme j'aime me faire mal : j'ai un CDI depuis 9 ans.

non aux patrons

Ils arrivent à le démontrer en faussant les hypothèses (genre : le CDI est la norme, 8% de chomage des jeunes, licencié du jour au lendemain, sans motif, sans indemnité, etc...)

 
   Ridicule comme argument. En CDI, ça n'arrive pas ce genre de situation ptete ?
 
 
 
T'as rien compris au message de Grith
 

 
Le CPE sera proposé surtout à des profils peu qualifiés. Les Bons diplomés, on continuera à leur proposer le bon vieux CDI. Faut arreter de fantasmer
 

 
C 'est déjà le cas. Je présume que tu connais la CSG, la CRDS et la taxe sur les plus-values ? N'en rajoutons pas plus, ce serait contre-productif

non aux entreprises

 
non aux employés!

Non, CDI ca veut dire contrat à durée infinie

le probleme du CPE c'est que tu ne sais pas ou tu vas .
Avec un CDD ou l'interim c'est tendu , mais tu sais un peut mieux .
 
spa compliqué ..

 
ah bon?

Punaise cet argument...
 
En gros, mieux vaut etre certain d'etre au chomedu dans 1 mois qu'avoir un espoir de ne pas y être dans 2 ans. Bravo  

 
non aux robots

 
Et en quoi le CPE change cet état de fait?
Ah oui, l'avantage, c'est que en plus il faut faire un procès à l'entreprise pour savoir le fin mot du licenciement.

Toute l'Afrique est sous la coupe des entreprises asiatiques. Cela a commence par l'Afrique de l'est, il y a quelques decennies.
Mais maintenant, les constructeurs automobiles coreens sont par exemple leader en Afrique.
En Algerie, il se vend ainsi 25000 Hyundai et 23000 Toyota (ce sont les deux leaders) contre 5000 Volkswagen...
Et ce n'est que le debut: en ce moment, on voit debouler les chinois.
Ils ont des idees, une grande capacite de travail, des produits interessants, et surtout ils bossent.
Le resultat est que la culture locale, plus "cool" se fait bouffer.
On a meme eu des affrontements entre les vendeurs de tissus marocains et les chinois, comme quoi ceux ci etaient trop efficace, ce qui etait juge comme une concurrence deloyale. Ils demandaient une priorite nationale...
 
Et apres l'Afrique, qui n'est que la tete de pont, vient l'Europe. Il suffit de regarder ce qu'a fait Toyota par le passe.
 
Ce ne sont pas des societes qui basent leur reussite uniquement sur le cout de leur main d'oeuvre. C'est suicidaire pour les societes francaises de s'imaginer ca. La motivation de leurs employes est impressionnante.

tu gagnes de l'expérience à mettre dans ton CV pour quand tu auras plus de 26 ans et donc que le CPE ne s'appliquera plus.
C'est quand même mieux d'avoir une expérience d'emploi à mettre que "au chomage" sur son CV non

 
non à Claire Chazal la collabo de l'UMP.
 

 
C'est incroyable de nier la réalite a ce point . Si la chine s'en sort si bien aujourd'hui c'est bien grace a une main d'oeuvre corveable a merci est très peu payé, certes 200 millions de chinois ont un niveau de vie correct mais plus 800 millions survives.  En inde ce reproduit exactement le meme schéma. Seul le secteur informatique est epargner car il demande beaucoup moins de main d'euvre, mais là encore la concurrence a faussé, parce que les informaticiens indiens  sont beaucoup moins cher quand occident c'est pour cette raison que tout le monde ce ruent en inde.
 

 
Je t'aime bien toi.

Reussir, pourrais tu entreapercevoir que tout le monde n'ait pas la même définition de se terme fourre-tout?
En tout cas tu as le mérite de ne pas te cacher: pour toi le fric c'est chic! C'est l'avenir! Faire bosser des africains c'est faire preuve d'action sociale!
Ensuite cet amalgamme qui veut que si on n'est pas ambitieux, on est fénéant, ben désolé, mais c'est tres peu intellignet comme reflexion.

On peut imaginer qu'un patron soit moins réticent à embaucher un jeune sans XP en cpe qu'en cdi.
Sinon, ton 2ème argument est au dela du ridicule, depuis quand tu fais un procès pour savoir pourquoi tu as été licencié ? Tu en fais un parce que tu veux de la thune lorsque tu penses que tu as été viré pour une raison illégale.

Très bien l'intervention de De Villepin, il a bien expliqué le principe et je trouve ce cpe toujours aussi bien

tout a fait, faut voir comment ça s est passé a Lille 2, scandaleux...  
 
demain, c l administration de l'université qui s en chargera et non les anti trucs, etudiants de l exterieur, etc.
 
et le discours de Villepin va booster ceux qui veulent bosser a exprimer haut et fort leur voix! du moins, je l espere!
 
2 jours de blocage, c'est deja inadmissible...

Ben moi je t'en donne un : Comme je l'ai dit, dans la boite de ma femme, il y a deux jeunes femmes qui sont en CDD depuis longtemps (un an et demai pour l'une, presque deux ans pour l'autre.
Celle qui est là depuis presque deux ans était sur le point d'être embauchée et de passer en CDI. Et ben le CPE est arrivé.
Et devines quoi ?
Ben ils lui propose un CNE au lieu du CDI dont il était ourtant question. Elle a un bac+6 en marketing et le pire, c'est que le patron lui même avait dit à ma femme "Elle est super cette fille. Elle fait un bouleau d'enfer et en plus elle a un super bon esprit."

 
Alors faut lire mieux que ça! Il faut créer des emplois "normaux" pas en CPE. Si ceux-ci sont maintenus,on évolue peu à peu du droit du travail vers le droit commercial.  

 
Dans 20 ans, quand ils auront atteint quasiment ton niveau de vie, tu seras encore la en train de te demander comment ils auront fait... c'est ca le pb.  

 
Pardon, c'est vous qui les appeller les "riens". Pas l'inverse.
Alors ras le bol des glandeurs qui en plus rabaissent ceux qui veulent bosser.

Et tu trouves honnêtement que c'est bien? Que c'est carrément un exemple?

Non mais attends, t'appelles ça un argument? C'est digne de l'argument que j'ai entendu à la TV de la bouche d'un jeune manifestant : "non au CPE, on veut des emplois stables" Ouvrez les yeux merde, vous voyez pas la situation actuelle? Vous croyez que tout va bien en ce moment?
Toi-même tu mets "normaux" entre guillemets car tu sais très bien que ça ne veut strictement rien dire. Mais bon, entre guillemets, ça oblige à se forcer à trouver un sens mais on sait qu'il n'y en pas. Donc je confirme, AUCUN argument.

pour le moment le CPE m apparait comme un CDI avec une periode d essai de 2ans.
 
mon point de vu c est qu une entreprise ne forme pas un jeunne pour le virer juste apres, ca serait stupide. L avantage c est que si apres la formation l entreprise se rend compte qu elle a mal choisi elle peut encore changer.
 
c est mon point de vu, apres je connais pas tout les details du CPE et je voulais savoir si c etais une raison de moins payer le jeunne ?  
 
est ce qu il y a une difference de salaire a cause du CPE ?

 
J'avais entendu parler du phénomène en Afrique. Il est vrai que les asiatiques en veulent vraiment et tentent de prendre la place de n°1.  
Comme tu l'as dit précedemment, en Occident, nous sommes trop cools et sûrs de notre leadership. Nous pensons que l'argent arrive comme ça sans rien faire. Nous sommes décadents.
 
Le monde, en meme temps doit changer. Mais ce n'est pas le collectivisme ou le programme fantome du PS qui vont nous sauver.  
 
Pliz !! les anti-CPE, arretez de croire aux vieilles sornettes de la "Vraie Gauche". Visez le centre politique et les idées nouvelles.

  Lol. C'est bien d'imaginer des exemples bidons, mais encore faudrai-til être cohérent. Pour rappel les CDD effectués sont décomptés de la période de consolidation du cpe  
 
Donc dans ton cas ca revient à un CDI

Bah faut bien trouver un exutoire à son moutonnisme...

 
Ah oui, pourquoi?
 
 

Je redit ce que j'ai dit plus haut:  
Comme je l'ai dit, dans la boite de ma femme, il y a deux jeunes femmes qui sont en CDD depuis longtemps (un an et demai pour l'une, presque deux ans pour l'autre.
Celle qui est là depuis presque deux ans était sur le point d'être embauchée et de passer en CDI. Et ben le CPE est arrivé.
Et devines quoi ?
Ben ils lui propose un CNE au lieu du CDI dont il était ourtant question. Elle a un bac+6 en marketing et le pire, c'est que le patron lui même avait dit à ma femme "Elle est super cette fille. Elle fait un bouleau d'enfer et en plus elle a un super bon esprit."