Reprise du message précédent :

 
Donc il faut supprimer toutes les règles sur le licenciement pour écourter le préavis en cas de licenciement économique ?  
 
Désolé d'être sarcastique, mais c'est bien là le point faible de l'argumentation en faveur du CPE. La "période de consolidation"  n'apporte pas de flexibilité sur un point bien précis qui pose problème. Elle oublie toutes les lois sur le licenciement.
 
Tous les exemples sortis par les partisans du CPE comme toi sont soit directement gérable par un licenciement éco, soit ne nécessiteraient qu'une adaptation mineure (genre diminution de la période d'essai).  

la délation c'est mal  

 
Ha wai au moins, on devrait même me condamner à mort...
 
Le pote d'un pote (hé oui c'est pas mon pote quoi), est parti la-bas pour vendre du shit, et comme il dit, c'est toujours dans les manifs qu'on en vend le plus.
Alors me sanctionner pour dire la vérité, désolé ca s'appel de la censure  

 
donc tu penses que le chomage des jeunes est une raison suffisante pour faire de ce pays un pays precaires ?  
Pourquoi veux tu du travail?
pour aller au bar avec tes potes ou pour commencer a construire ton avenir?
Si c'est pour construire ton avenir alors tu va m'expliquer qu'elles banques vont te faire credit pour acheter une voiture ou un appart?
Quels proprietaire va vouloir louer un appart a quelqun qui risque le chomage du jour au lendemain?
Et même si le système changeait et que l'on permette au gens dans des situations précaire d'effectuer des credits alors personnellement je n'aurais aucune envie d'en prendre 1 sachant que je risque de ne plus avoir les moyens de le rembourser.
 
Ceci dit pour s'acheter à bouffer et pour faire la fete de temps en temps CPE powa  

Ce qui me fait rire d'est Marseille C'te différence  
 
"A Marseille, plus de 100.000 personnes selon les organisateurs, environ 12.000 d'après la police"

 
Tu viens diffamer sur mon compte ds une discussion où je n'interviens pas.
Donc tu viens volontairement foutre la merde.
 
Et ne parles pas de théories de sources, les intervenants sérieux sur ce topic comme sur les autres topics politique en donnent à foison.

 
Mouais en meme temps à marseille tout est exagéré !!

 
 
Tu n'as pas encore compris que le CNE/CPE ne remplacera pas les vrai CDI ???
 
Les CNE/CPE sont spécialisés dans les emplois indéterminé de courte durée, d'ailleurs ça m'étonnerai qu'il y ai beaucoup de CNE qui finisse en CDI, on vera bien.  
 
Le CNE a pour but de se classer entre le CDD et le CDI, pas de remplacer le CDI
 

 
Bah oui, tu deviens célébre, c'est ça la rançon du succés
 

 
Ah ouai, tellement a foison qu'il faut maintenant les exploiter les sources, je me base partiquement que sur les sources données par les autres.
 
Enfin bon, fin du HS

 
Bientôt le CPS : Contrat première sodomie.
Le jeune décroche un contrat à durée indéterminée si il accepte de se soumettre à tous les désidérata de son patron (notamment sexuels).
 
Commentaire de dilopens sur un forum :
 
 

 
A dans trois jours, on ne pourra pas dire que je n'ai pas prévenu.

interet dans la discussion de cette remarque ??  

Non, je me suis absenté à partir du moment où deux modos se sont dit sur le forum que désormais, ils sanctionneraient toute idée qu'ils jugeraient trollesque, par exemple lorsque je dénonce les relents marxistes du PS (rien à voir bien sûr avec le fait qu'il s'agisse de 2 modos plutôt de gauche...).
 
Ca n'a donc rien à voir avec ce que tu prétends.
 
Par ailleurs, les sanctions en cas d'insulte sont normales, sauf si l'insulte ne sert que de prétexte. Tout à l'heure, lorsque tu tends une perche en disant "chuis bête" et que je te réponds "jackpot ", le smiley atténue le sens. Je pense et je comprends que Fred est un peu à cran sur ce sujet et que c'est pour ça qu'il réagit vite. Mais il reste que ça ne rentre pas dans le champ de l' "insulte" condamnable.
 
Par contre, je constate que tu n'as toujours pas répondu au fond. Tu prétends que le Gouvernement n'a rien fait sur certains sujets que tu avances, je t'ai montré que si. Tu sous-entends que les pollueurs ou les patrons font ce qu'ils veulent, comme s'il n'y avait pas déjà des lois qui condamnent certains comportements.
 
Le fait que ton père soit patron ne t'aide manifestement pas à voir qu'on peut vouloir licencier quelqu'un même si l'entreprise fait des bénéfices. Et c'est normal. Et on n'est pas un odieux capitaliste pour autant. Une entreprise, ça évolue. Sinon, ça coule. C'est comme ça.

 
 
1. Si, dans 35% des cas ça remplace un CDI.
 
2. Ca ne change rien à ce que j'ai dit : je ne vois pas le type de poste nécessitant la création de ce contrat (et tu ne m'as toujours pas donné d'exemple).

 
Je me moquais de ce type qui poste au bout de + de 100 pages en ayant rien lu et avec un argumentaire démonté 2000 fois depuis le début.

 trolle
 
En même temps, personne n'a été sanctionné pour ça jusqu'à présent. Et en même temps tu avais toi même demandé qu'on sanctionne les trolls sur Sarko. Donc ne vient pas d'un coté demander une sanction pour certains pour un acte que tu t'autorise à faire toi, un peu de cohérence

 
Création d'un nouveau poste ? démarrage d'une nouvelle activité dans l'entreprise ?

[HS]c'est mal de se moquer (/HS]

 
 
Artus je te pensais assez intelligent pour ne pas remuer ça...
 
Il arrive que je ne comprenne pas ce que tu cherches...

 
C'est vrai, il y a 35%¨d'effet d'aubaine sur le CDI, 30% sur les CDD et 35%¨de créations d'emploi, soit a peut prés 100 000 emplois
 

 
Tous les domaines ou il y a de la création d'activité par exemple, ou il y a des prises de risque
 

 
Démonté depuis le début ???
 
Quel démontage ??

Ca m'a déçu. Jusqu'alors, ils avaient (à mon sens) toujours veillé à ce que leurs idées n'interfèrent pas avec leurs actes de modération. A partir du moment où certaines thèses ne sont plus autorisées, parce qu'ils ne sont pas d'accord, je n'appelle plus ça de la "modération". Je donne un autre nom.

Compte tenu des premiers renseignements, tu devrais être un peu plus modeste  

 
Encore une fois si tu n'es pas capable de comprendre que dire "sarko applique le programme rasciste de Le Pen" et "le communisme/socialisme c'est vouloir que plus personne ne travaille et seulement vouloir toucher des aides" c'est deux trolls bien gras du même niveau, je peux rien pour toi
(edit: et pour l'instant aucun de ces trolls n'a été sanctionné, on a juste fait des rappels à l'ordre, alors bon, venir hurler à la censure juste pour ça )
 
Mais bon, je sais PARFAITEMENT que tu sais bien que c'est du même niveau, mais ta mauvaise foi légendaire ne changera jamais
 
Alors pour pouvoir continuer à troller sur la gauche, tu préfères te placer en pauvre petite victime d'une censure gauchisante totalitaire en espérant qu'on change d'avis, nous les modos cocos fachos. Faudrait pas pousser non plus, on te connait Alors arrête ton numéro, ça en devient pathétique à force

 
Tu as toi-même pleuré pour la sanction des troll sur Sarko par exempel, or tes trolls sur le PS et ses relents marxistes, c'est kif-kif. Tu exagères, là qd même.

 
 
Tu noteras que nous sommes plusieurs, parmis les modos, à t'avoir dit "content de te revoir" quand tu es revenu, et ce même si nos idées sont totalement opposés. Néanmoins je ne peux que rejoindre Ernestor quand il dit que tu revendicais plus de sévérité pour les anti-sarko, et donc à fortiori plus également pour les gens de l'autre bord  

pour ceux qui me font "m'enculer" dans leur précédent post (...), je leur dirai que si ils entraient sur le marché du travail dans 3 mois, et se fassent par la même "enculer" en étant chômeur, ils ne tiendraient sans doute pas les mêmes propos insultant, témoignant s'il en est de leurs belles oeillères en germination (ou déjà fermées?) sur ce sujet.

 ??   , je vois pas quand ai-je manqué d'humilité  ?? et j'ai meme donné des liens pour les chiffres, faut arreter la parano là ?  

Ya que des gauchistes ici!
 
Sinon je comprends pas pk tout le monde s'engueule sur le CPE.
En tant que libéral patenté (voire ultra-), c'est une idée assez bonne mais qui aura aucun impact sur le chomage. Donc CPE ou pas, ca changera rien. On manipule que des symboles.
 
Faudrait des remèdes + drastiques que ça pour faire baisser le chômage, mais faudra attendre la présidentielle.
 
 

Je viens d'apprendre qu'aujourd'hui etait mon dernier jour de chômage apres 8 mois de galère   !
Désolé pour le HS, en plus c'est pas un CPE (mais plutôt un emplois "à vie" justement   ).
Fini les journées forum sur HFR !
 

Même si le salarié n'a pas commis de faute ?  

 
La loutre ? au délà des Anti-cpe, y'avait-il une forte mobilisation de GDF / Suez ? et "des autres" ??
 
merci  

 
 
Un jour il faudra quand même qu'on organise un grand débat sur HFR où les partisants des remêdes plus "drastiques" viendront nous expliquer en quoi la politique libérale qui fout tous les peuples occidentaux à terre depuis le début des années 80 peux résoudre nos problème.

 
Comme tu veux.

Compte tenu de la teneur générale de tes posts, j'ai dû mal interpréter "les cracheurs de feu" !
C'est une constante de prendre les gens qui ne sont pas d'accord avec les Villepin-Larcher-Sarko-Borloo pour des imbéciles ?  
Et les manifestant pour des boeufs en spectacle de rue ?

Ben desole, mais ton laius ressemble a du bon gros blah-blah de decideur cherchant a faire prendre des vessies pour des lanternes. La macro-economie sert ici essentiellement a nier l'impact desastreux de la precarisation, et ceci assene par des gonzes qui n'ont jamais connu autre chose que la securite. Franchement, c'est de la connerie en barres, les mecs qui font ces choix-la sont absolument les moins legitimes pour les faire, et c'est pas pour rien qu'ils se les appliquent pas.
 
 

Et tu crois qu'avec un CPE ca changera quoi que ce soit, tu crois que toutes les orientations deboucheront comme par magie sur des jobs ? Je parle meme pas de la durabilite des jobs en question, simplement de l'existence meme des jobs. Franchement, je sais pas ou t'as ete pecher cette vision-la, la realite est toute autre : la precarisation des employes ne creera pas le moindre emploi supplementaire, les voies de garages se deboucheront pas par magie !
 
 

C'est n'importe quoi, et c'est (en outre) completement a l'oppose du discours lenifiant de Villou, lequel parle du CPE comme d'un tremplin vers l'emploi durable...  
 
La surcharge de travail, pour y faire face il existait deja tout ce qu'il faut. Encore une fois le CPE n'apportera RIEN cote emplois, il apportera cote chomage, parce que les entreprises ne feront meme plus l'effort de conserver qui que ce soit a cause des (legeres, deja) contraintes du licenciement eco, elles lourderont et reprendront ensuite en CPE.
 
 

Retour a la case d'avant : le mec qui creve la gueule ouverte est pret a prendre n'importe quoi...
Sauf que c'est un leurre, il n'y aura pas le moindre emploi cree par ce genre de mesures, ce n'est pas la forme juridique qui cree de l'emploi, bis repetita...
 
 

Alors cause correctement, et pas par des raffarinades !
Pis Luc Ferry c'est pas une insulte, c'est juste un avis de disparution ...
 

Arrete, c'est supaire la precarite ! C'est tellement mieux que la taule avec rien a bouffer, de quoi tu te plains, ca te fait de l'experience toussa... Franchement, faut arreter avec l'emploi a vie, la securite c'etait bon y'a 40 ans, c'est fini, vive l'emploi-Kleenex, etc.
 
Franchement, va voir ta boite et propose-lui la possibilite contractuelle de te lourder quand bon lui semble, apres tu pourras tenir de grand discours sur la necessaire adaptation, genre y'a pas de mal a faire ajuster les aleas economiques par les employes qui sautent...
 

Idem la sodomie, j'ai un peu de mal. Je comprends juste que tu veux du respect, pas de probleme du moment qu'on parle normalement.

 
 
C'est impossible ...  
 
Regarde un mec comme Madelin, des années de métier, des dizaines de passage à la télé, et il a jamais été capable de répondre à cette question...    
 
(A aucune en fait ...   )
 

 
hs
quand il y aura la cat sous-politique( petit rappel d'interet public ), ce sera avec plaisir que je participerai à ce débat.
 
/hs

 
"A Marseille, plus de 100.000 personnes, selon les organisateurs, environ 12.000, d'après la police, ont défilé entre le Vieux-Port et la place Castellane."
 
12000 à 100000, soit un rapport de 1 à plus de 8 !!! J'avais encore jamais vu ça. Ça a vraiment le don de m'énerver, les gens qui balancent des chiffres bidons lors des manifs
 
Edit : arghh j'avais pas vu... complètement grillé par jak_kun.

 
C'est pas toujours évident de garder son calme quand on doit répéter 2.10^6 fois la même chose.
 
La création d'activité c'est géré par le licenciement économique
 

 
en fait, il s'agit d'une méthode de comptabilité totalement différente.
 
un début de réponse ici:
http://www.cairn.info/redirect.php [...] N_047_0107

 
Ce n'est pas ce que j'ai fait.
Je voulais juste illustrer le fait que l'argument "tout sauf le chômage" a ses limites.
 
Le problème avec le CPE n'est de plus pas du tout aussi binaire que ça.
Si tu avais lu le topic dans son intégralité, tu aurais vu qu'il s'accompagne d'un effet d'aubaine dans 70% des cas et que les économistes sont partagés concernant l'impact pour l'emploi de cette mesure.
L'effet sur la précarité est, lui, indiscutable.