Reprise du message précédent :
Depuis la privatisation, la service s'est dégradé...
J'ai un déménagement de ligne qui m'est resté en travers la gorge.

 
les 2 mon capitaine    

Aucun rapport avec l'innovation techno, juste de l'attaque en règle parce que public.
 

Certes, mais l'intérêt d'un opérateur public avec une mission de service public est de pas d'entuber ses clients en les captant avec des solutions propriétaires comme le font Microsoft, Sony et Apple.
 

On dirait que ça vient plutot de là    

Ce n'est pas seulement le problème du thésard en lui-même. On sait très bien qu'il peut ré-imprimer ses travaux, il n'y a aucun problème.
Par contre, je doute que l'université en ait une version numérique.
Le travail d'un thésard ne sert pas seulement à lui mais à toute une communauté qui peut se reposer sur ses travaux ou les continuer.
 
Ce que je trouve également abérrant sont les vols d'ordinateurs des chercheurs. Là le problème n'est pas vraiment au niveau matériel (bien que cela ait un coût et soit préjudiciable) mais c'est tout le travail de ces derniers pendant des années qui s'est envolé.  
 
Comment peut-on défendre un droit au travail, un droit au savoir via les universités où l'on sait pertinement qu'il manque beaucoup de moyens et en même temps dégrader à ce point ce qui a été acquis jusque là   .
Je ne parle pas pour toutes les universités qui ont fait grêve où certaines ont été bien plus respectables que d'autres avec leur "outil".

La débile légère elle vous dit bien des choses. Ma réponse n'était pas une non-réponse, mais disait jutse que les limites étaient fixées par le déclencheur du mouvement et son évolution, il ne faut pas s'attendre à une réponse fermée.

Y'a pas grand monde qui s'en passe reellement. A ma connaissance y'a pas un FAI qui propose le cablage physique jusqu'a la maison d'un particulier, hormis les cablo-operateurs. Au mieux, tu n'utilise FT que pour rejoindre le central le plus proche, mais tu l'utilise quand meme. Et en cas de pepin, c'est bel et bien FT qui retablis les lignes, et non Free, Neuf ou ClubInternet...
 

Ils sont tellement a la ramasse qu'ils sont premier sur le marche malgre des tarifs XXL lies a ce qu'eux proposent... Parce qu'encore une fois c'est le seul FAI qui gere reellement le cablage de bout en bout, qui entretienne des equipes techniques, qui ait des boutiques un peu partout.  
 
Les p'tits jeunes qui maitrisent tout s'en foutent sans doute, mais je connais plusieurs personnes qui apprecient tres nettement d'avoir des interlocuteurs physiques au besoin plutot que devoir poireauter 3 plombes en attendant l'intervention d'un pekin a l'autre bout du monde, intervention totalement incomprehensible dans la majorite des cas. Bref, tu n'as pas besoin du niveau de service de FT donc tu estimes les tarifs exageres, mais pour ceux qui ont pas bac+15 en info, ca peut valoir la peine.
 

Tresorerie issue, n'oublie pas de le dire, d'une gestion publique, et dilapidees dans une gestion privee ...
 

Ce personnel est largement la pour faire tourner le reseau d'agences, tu sais, ces endroits ou on peu aller quand on a un soucis. A quoi s'ajoutent les equipes techniques, tu sais, ces personnes qui interviennent quand il y a un soucis. FT n'etait et n'est pas plus mal geree que n'importe quelle grosse boite. Pretendre le contraire, c'est ignorer ce qu'est une grosse boite, n'importe laquelle.
 

Ils ont tout fait pour preserver la rentabilite de leurs precedents investissements, ce qui est une forme de bonne gestion.
 

Ils se font prendre des PDM parce qu'une partie non negligeable des clients n'imagine pas avoir un probleme. Un peu comme les reseaux commerciaux (genre Fnac) ou les boutiques independantes resistent mal a la vente en ligne, par exemple. Parce que les FAI alternatifs, c'est essentiellement de la vente en ligne, forcement plus concurrentielle que ceux qui s'evertuent a entretenir un reseau physique.
 
Mais ceci ne resulte pas de la libre concurrence mais d'une concurrence forcee, ou les tarifs de FT sont imposes par la puissance publique, ou FT n'a pas le choix et doit aider ses concurrents, ce qui est tout de meme hallucinant. Malgre tout cela, FT est encore le premier FAI en France, de meme qu'ils sont le premier operateur de mobiles. Bref, pour un dinosaure ils s'en sortent pas si mal, et en particulier la periode de gestion publique. Le plus gros mal a ete fait par l'autre Michel Mauvais qui l'a gere comme une boite privee et a reve d'expansion pour se prendre les pieds dans le tapis...
 
 
 
 

On vit dans le monde merveilleux de la libre concurrence, hesite pas a t'adresser aux autres ...
 

Ben hesite pas a reclamer une gestion privee de FT. Etape numero 1 : couper les branches non rentables, par exemple arreter de s'occuper des coins perdus qui coutent en investissements sans rapporter...
 
Et ensuite demande a Free, Neuf ou un autre de venir s'occuper de ton cas.
 
Finalement, le public a du bon, tu trouves pas ??
 

Je souhaite des mesures coherentes.
 
Actuellement, la mise en concurrence est faussee. Parce que FT est le seul a avoir des obligations, obligations qui imposent du personnel (issu de l'epoque de gestion publique) et qui pesent sur sa capacite a etre aussi competitif qu'un operateur qui vend en ligne et dont le personnel se reduit a pas grand chose.
 
Perso je suis pour plus d'intervention de l'Etat, en fait, afin de reguler les offres. Il me semble anormal qu'un FAI puisse ne pas proposer d'acces au pretexte qu'il n'est pas degrouppe, des lors qu'un acces existe les FAI devraient avoir obligation, comme FT, de raccorder. Ils devraient aussi avoir obligation de proposer le meme tarif a tous, degrouppes ou non. Ce que je souhaite, en clair, c'est des mesures qui incitent les FAI a investir dans leur reseau a l'echelle du pays plutot que se concentrer sur les grosses agglomerations. De plus, les hot-lines payantes sont un scandale hallucinant issu de la "libre concurrence", pas seulement les attentes payantes mais le fait meme de faire payer : a la limite les operateurs n'ont pas reellement interet a regler les problemes, ils tiennent les clients par les frais de fin de contrats, donc les clients sont obliges de les appeler en cas de pepin...
 
Tel que c'est fait actuellement, la mise en concurrence dans les telecoms est une vaste connerie. Parce qu'elle ne prend jamais en compte l'interet de l'usager. C'est les joies de la gestion "privee", l'expression "cochon de payant" n'a jamais ete aussi justifiee !

C'est sûr que s'il compte la réimprimer pour qu'elle puisse être consultée(car tu lis une thèse entière sur pc toi????!!!!!), l'Université couvrira les frais! Mais bon on s'en fout! Qui irait se soucier d'anciens thésards minables! Ah les joies de la démago la plus pure!

L'hopital, la charité, toussa toussa....

Mouais, quand on en vient à justifier les livres brulés, j'crois qu'il n'y a pas grand chose à rajouter...

On peut pas dire que je brosse l'opinion dans le sens du poil moi (ni les modos contrairement à un certain La Question alias le petit marquis courtisan). Je suis l'un des rares à réaffirmer la nécessité d'un Parlement qui se doit d'être fort face à l'Exécutif et à "la rue".

Y'a des millions de livres qui vont au pilon chaque année, où sont les outragés et les fans de Bradbury ?
 
Ceci dit, je sais que moi je n'en aurais pas abîmé un seul.

Le fait que les éditeur mènent au pilon leurs propres productions et celui de saccager (même de façon minime) des bibliothèques appartenant à la collectivité publique ne me semblent pas relever de la même logique.
Mais ce genre de débordements est inévitable quand on justifie les actions illégales (blocage des facs). Car QUI décidera de quelles actions seront acceptables ou pas ? Du moment qu'on tolère le blocage des facs (ouais super c'est festif, vive l'autogestion), pourquoi pas considérer le Parlement élu comme illégitime et donc occuper l'Assemblée Nationale ? Et ensuite ? Jusqu'où ?

Couper la tête à Chirac

On dit pas illégitime, on dit "PAS REPRESENTATIF". Le parlement est censé représenter les Français non ? On alors j'ai rien compris à la démocratie...
 

Ah bon pourquoi ?

 
 
+1 et on execute , toute cette caste de ***** qui dirige le pays gauche/droite confondu depuis perpettes , puis on oublie pas de chopper tous les De quelque chose qu'on a raté en 1789.
 
ça va saigner  

Euh, pour ma part j'estime le parlement illegitime (vu a quel point il n'est pas representatif), et bien plus "occupable" que les facs etant donne sa responsabilite directe dans le n'importe quoi actuel. Rappelons que ces memes deputes UMP qui ont participe a l'enterrement du CPE l'avaient vote comme un seul homme quelques semaines plus tot : qu'ils prennent leurs responsabilites et admettent leur part dans le fiasco, vu qu'ils ont accepte de ne pas discuter quoi que ce soit, histoire de menager le Villepin...
 
 
 

Pas a ce point, juste ca:

Je le répète pour la 1000e fois. Je m'excuse pour ceux que ça lasse mais ça doit rentrer chez certains. On est dans un système de souveraineté nationale (même si la Constitution mélange les 2 termes : nationale et populaire). Le Parlement procède de l'élection et représente la Nation (se souvenir de Mirabeau déniant le droit au roi d'expluser les représentants de la Nation "nous ssommes ici...nous n'en sortirons que par la force...). De plus le mandat des parlementaires n'est pas un mandat impératif.
PAR CONSEQUENT, tous ceux qui contestent l'autorité du Parlement et tentent d'exercer la moindre pression sur lui sont illégitimes, contestent la volonté de la Nation (qui s'est exprimée par le suffrage) et se mettent d'eux mêmes en dehors du système de la République. Car bientôt on viendra m'expliquer que des manif monstres du FN dans la rue ou un FN bloquant les facs est légitime car "non représenté" au parlement.

 
Je suis d'accord et d'autant plus que je sens qu'on va bien se marrer à entendre les cris d'orfraies que vont pousser certains avec 20% de députés frontistes

Le problème justement c'est le suffrage...

 
Ca passe sans sanction ce genre de troll?

Où comment on participe au renversement du système parlementaire !    
L'idée est de redonner un vrai pouvoir au Parlement face à l'Exécutif comme face à "la rue". Pas de le détruire. Si quelqu'un connait un meilleur système qu'un Législatif indépendant de l'Exécutif (et de tous les manifestants de la création), qu'il le dise!

 
Le problème, c'est surtout l'instruction civique, à savoir la formation des citoyens.

 
 
Bein ouais mais si Ernestor passe, j'ai le droit à une semaine de vacances. Il dort le matin c'est tranquille  
 
 
EDIT : c'est mieux comme ça.

Non...
Quand 1/3 des voix donnent 2/3 à l'assemblée, c'est problématique... Quelque soit la typologie institutionnelle.

Là ou je te rejoins (puisqu'hélas on vit le régime des partis) c'est que quitte à passer par la médiations desdits partis, il faudrait une réforme du Sénat. Ainsi l'Assemblée pourrait être élue au scrutin majoritaire (important pour sa stabilité car c'est svt elle qui a le dernier mot en matière d'adoption des lois ordinaires) et le Sénat au scrutin proportionnel. On mettrait ainsi fin au système archaïque des grands électeurs.

 
Hé bien si on inculquait un peu mieux leurs devoirs aux citoyens, il n'y aurait pas ce problème ou en tout cas, il serait minoré

Tu repetes surtout un gloubiboulga de porte-nawak !
 

Et ?
 

C'est gentil la theorie, la pratique est toute autre : la Parlement ne represente rien, c'est bien la le probleme.
Il est elu suivant un mode de scrutin pitoyable, que ce soit pour le volet Assemblee ou le volet Senat. La France qu'il represente n'est qu'une sous-sous-partie du pays.
 

Mais c'est vraiment n'importe quoi .
A te lire, sous pretexte qu'on elit le parlement et sans prejudice du mode d'election, ce parlement aurait tous pouvoirs sur les citoyens (dans le cadre de la Constitution) et ceux-ci doivent fermer leur gueule jusqu'a la prochaine election ? Bonjour la debilite, bonjour la connerie, adieu la liberte d'expression...
Sans compter qu'a te lire (toujours) il reste plus grand monde de legitime :  
- un premier ministre qui fait duchantage a la demission pour obtenir le vote d'une loi contestee, c'est une pression : illegitime !
- un president qui dicte ses volontes au parlementaires, c'est une pression : illegitime !!
- un Medef qui fournit des projets de lois toutes pretes aux deputes, c'est une pression : illegitime !!!
- un gouvernement qui demande un second vote sur un projet de loi, c'est de la contestation d'autorite : illegitime...
Etc.
 
 
 
 

On n'est pas dans un systeme parlementaire mais dans un merdier sans nom. Ou plutot si, avec un nom : la Ve Republique !
Participer a son effondrement me ferait plaisir.
 
 
 

Ca c'est faux.
C'est le mode de scrutin a la con associe au charcutage electoral "made in Pasqua" qui provoquent la repartition debile a l'AN, pas l'education des citoyens.  

Pour repondre à la question: que pensez vous du CPE/CNE?
 
c'est donner le baton pour qu'on nous le foute sur la geule
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Avec des "si" on met Paris en bouteille...

 
Si vous voulez...

 
lol, il me fait sourir ce mot 'inculqué" a croire qu'on est des moutons ou des petits toutous malelevés,,,,
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Le nation pour moi c'est 100% des Français, alors sa volonté on en est bien loin.... Enfin j'arrête, puisqu'apparement même si la Vème est foireuse, faut la boucler parce que... heuuuu là en fait j'ai pas compris pourquoi par contre.

 
100% francais??? c'est quoi ca...  
 
la population n'est plus en accord avec son gouvernement, ca arrive desfois
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Le Parlement est élu. 100% du corps électoral peut se prononcer (s'il préfère partir à la peche ce jour là ou déclare s'en foutre, qu'il ferme sa gueule ensuite oui). Tes manifestants ne représentent qu'eux mêmes et pas "100% des Français". Ils ont été élus par qui eux ?

100% du corps electoral peut se prononcer (pour l'AN, pas pour "le Parlement" ), mais tout le monde n'a pas la meme chance d'etre entendu.
L'Assemblee ne represente pas les opinions des Francais, parce que le mode de scrutin est injuste. Le scrutin majoritaire actuel resume les opinions d'une circonscription en une personne. On voit ce que ca donne a l'echelle d'un pays, un type qui promet etre le President de tous les Francais et qui n'est en fait que le parasite en chef, imposant ses 4 volontes sans tenir compte de l'avis des citoyens. Le scrutin majoritaire reproduit ce schema a l'echelon de la circonscription. C'est tres, tres con, et totalement injuste.

100% DES Français, et on en est trèèèèès loin...

Ba 3 Millions de couillons tous d'accord...ça fait du monde. Et contrairement à ce que tu penses, ce ne sont pas tous des pêcheurs les abstentionnistes, loin de là. Prenons en compte les blancs qu'on se marre un peu  

Avec des raisonnements pareils alors il faudrait tout de suite laisser les clefs du pouvoir à Le Pen (il doit représenter 4-5 millions d'électeurs)

Je vais finir par croire que tu le fait expres, mais bon dans le doute.
Au premier tour il représentait quoi Chirac 5-6 millions d'élècteurs ? Et lui on les lui a données les clefs...
Je me doit d'en conclure que le raisonnement est en place.

 
pa respect pour nos ainés,
par respect pour ceux qui se sont sacrifiés pou que nous soyons libres,
par respect pour notre pays,  
par respect pour nos valeurs,
 
tout sauf ça, et par tout les moyens possibles.

Je précise que je parlais du Parlement. Tu confonds avec l'elysée. Selon toi si 3 millions de manifestants peuvent faire fermer sa gueule au parlement, pourquoi 5 millions de frontistes ne le pourraient pas? Car au jeu du "le pouvoir à la rue", on peut aller loin...