Reprise du message précédent :
 
 
En fait tu as deux choses qui sont différentes:
 - l'inflation, qui correspond à l'augmentation du prix que tu mets en face d'un bien. En toute logique, faire tourner la planche à billets (= augmenter la quantité de monnaie disponible) augmente l'inflation. Seulement, aujourd'hui le prix des actifs (immobilier, actions), est en train de chuter (= déflation des actifs), et les entreprises et individus sont très endettés. Du coup, plus personne ne peux/souhaite reprendre de la dette pour payer un actif qui perdrait de la valeur, et tout le monde a plutôt tendance à rembourser sa dette. Ce qui fait que l'augmentation de masse monétaire par la planche à billets n'arrive pas à compenser la destruction de monnaie du remboursement de crédits.
 
 - la valeur du dollar sur le marché des changes. Celle-ci est directement liée à la volonté des autres pays d'acheter du dollar ou de le vendre. Alors pourquoi acheter du dollar? Pour payer son pétrole en dollar, ou tout autre bien qui utilise le dollar en tant que monnaie de référence, mais également pour investir en dollars, que ce soit en dettes ou en actions.  
 
Forcément, aujourd'hui l'investissement en dollars, c'est pas le top. Cela dit, le dollar est maintenu car:
 - La Chine continue a acheter du dollar pour diminuer le prix du Yuan, ce qui lui permet de vendre ses produits pas chers, et donc de continuer à les vendre, avec une stratégie de dumping monétaire, mais aussi parce que la Chine a poursuivi cette stratégie de dumping monétaire depuis longtemps, et qu'ils ont d'énormes réserves en dollar, qui ne vaudraient plus rien s'ils laissaient cette monnaie s'effondre.  
 - Si le dollar s'effondre, le reste du système monétaire et financier mondial risque de partir avec, du coup autant investir en dollars, c'est ce qui devrait tomber en dernier.  
 
Le problème, c'est que cela maintient les USA dans une position où ils continuent à consommer plus qu'ils ne produisent, en se faisant prêter de l'argent par le reste du monde. Or une dette a vocation à être remboursée, et pour rembourser cette dette les USA devraient produire plus (a minima autant) que ce qu'ils consomment.
 
La tentation de rembourser la dette ou diminuer son coût par l'inflation est forte, mais cela implique déjà qu'il faut arriver à avoir de l'inflation (ce qui n'est plus le cas aujourd'hui). Par ailleurs, cette inflation diminue la valeurs des emprunts consentis par les étrangers en dollars en terme de quantité de travail, et donc les étrangers perdent confiance et arrêtent d'emprunter/ revendent leurs emprunts, ce qui fait que non seulement le cours du dollar sur le marché des changes s'effondre, mais la masse monétaire de dollars disponibles aux USA va augmenter (on rend ses dollars), ce qui va augmenter l'inflation, et risque de déclencher une hyperinflation sur le dollar.
 
Je suis donc persuadé qu'à terme le dollar va effectivement fortement diminuer face à d'autres monnaies, tout l'exercice étant d'arriver à le faire progressivement, et pas d'un coup, ce qui déclencherait un cataclysme monétaire planétaire, mais on a vu qu'on avait du mal à contrôler les mouvements du marché...

Exactement le genre de débilité dont on pourrait se passer...  

 
Troller est plus facile !  
Mais bon si on active pas nos méninges on va finir légumes ou Trader (   ).
 
Pour résumer je disais qu'on avait tord de prendre les agences pour des indicateurs de santé puisque qu'ils ne note que comparativement au reste et donc décorélé  de la macro économie.
 
Ce sur quoi on est d'accord.
 
La question suivante est donc, y'a t'il moyen d'avoir une agence macro économique ? Ne serait-ce pas là un rôle utile que pourrait jouer l'OMC par exemple si il faisait son vrai boulot ?

L'OMC s'occupe de commerce, c'est tout.

Humm étrangement j'ai l'impression que leurs demandes poussent très légèrement plus loin que le commerce quand un pays frappe à la porte ...

 
 
Je pense que "l'école de Chicago" va payer cher son idéologie devant l'histoire !
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] A9conomie)
 
Je me demande même si Rocard n'avait pas raison lorsqu'il voulait faire juger Greespan au Tribunal international !

  Si cette explication est bonne, il faut "attacher les responsables à des ch'neaux et les roiller avec des tuiles" (expression locale...)   . C'est vraiment incompréhensible que des trucs pareils soient possibles.    
 
Je vote pour le reset    

france24: De la crise aux guerres civiles?
 
http://www.france24.com/fr/2009022 [...] ile-europe
 

l'irlande vient de passer la barre des 10% de chomage.

Rha mais stop.

 
 
Hooooo....
 
Ils ont la même conclusion que Moi :
La solution évidente consisterait à ce que les gouvernements décident d’annuler tout simplement ces paris fous qui n’auraient jamais dû être faits, ce qui aurait pour effet, en plus de laisser le fondement très douloureux à une certaine catégorie de spéculateurs, d’arrêter quasi-instantanément la crise.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t17699113

 
Je l'avais dit y'a 1 mois !
 
NOSTRADAMUS S'EST RéINCARNé EN MOI !!!

 
Pourquoi les gouvernements dépensent des milliards alors qu'un reset mondial serait plus simples.
Toutes les personnes en difficultés de paiement gardent leur maisons, les banques annulent leur pertes, on vérouille a double tour la réglementation et ca repart?

C'est dégueu pour ceux qui n'ont pas encore acheté, et ça l'est encore plus pour ceux qui vont acheter...

 
T'as pas trouvé mieux pour me bullshiter que des délires sur le père noel et "on fait semblant"? franchement...

 
 
Je pense que l'on a (presque) tous compris que cette éventualité pouvait se profiler. La population commence à peine à réaliser à quel point elle s'est faite avoir/trahir et tout ce merdier ne pourra que la conduire vers un état d'esprit chaotique, terreaux fertile à tout les dérapages possibles. Je trouve malheureux de ne pas encore avoir compris que c'est en nourrissant un état d'esprit chaotique avec ce genre d'éventualité qu'elle peut finir par se produire car finalement perçue comme inévitable à force d'être distillée à outrance.
 
Mais c'est une ÉVENTUALITÉ et non une FATALITÉ !
 
A nous de nourrir la résistance envers ce mode de pensée. Considérons comme un devoir de refuser cette éventualité, communiquons dans ce sens ! Nous avons été traités comme des esclaves ou des vaches à lait dans le meilleur des cas, il ne manquerait plus qu'en plus de ça, nous nous mettions à nous entre-tuer et à détruire les infrastructures dont nous allons avoir grandement besoin ces prochaines années. NON MAIS ! Et tout ça pour quoi ? Pour relancer le bouzin qui est entrain de nous péter à la gueule ? C'est vraiment ce que vous voulez ? Recommencer à alimenter les fossoyeurs ? Les Halliburtons, Lookheed, EADS & Co peuvent aller se faire mettre en choeurs oui !  
 
Refusons simplement de participer à ce grotesque agenda, ça n'est pas plus compliqué que ça !
 
Faites passer !  

C'est tout ce que tu trouves à dire ? Tu veux le prix Enron ou le prix Lehman ?

 
--> zeloid
france24: De la crise aux guerres civiles?  
 
http://www.france24.com/fr/2009022 [...] ile-europe  
 
 
 
 
tu ne donnes pas le lien original
http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html  
 
Ils ne prédisent pas que ça leur principale prédiction pour un avenir proche est un défaut de paiement de l'Angleterre puis des USA
D'aprés eux si ça arrive la crise deviendra totalement incontrolable
Un défaut de paiement des usa, c'est une chute abysssale du dollar et donc la fin du système financier tel que l'a connu ... du sang et des larmes ... bref on est mal barré.
Il faut se rappeler d'une chose c'est que la principale cause de la guerre de 39-45 a été la dépression de 29... Hitler n'a pris le pouvoir que parceque les Allemands payaient leur pain avec des brouettes de billets.  
Alors sur quoi débouchera la crise actuelle ? word war III  ??    
 
 
 

Et pendant que l'économie va mal, eurotunnel va verser ses premiers (4ct c'est peu mais c'est déjà ça) dividendes à ses actionnaires.
 
Détail amusant, mon prof d'éco qui venait de calais nous avait expliqué à l'époque que certaines banques faisait tout leur possible pour maintenir la tête d'Eurotunnel sous l'eau dans le but de mettre la boite en faillite et d'en prendre le contrôle apres avoir viré les petits actionnaires.
Autre détails amusant, Eurotunnel n'a jamais bénéficié d'aides publiques.
 
 
Quand on pense que maintenant les petits actionnaires vont enfin commencer à toucher de l'argent pendant que les banques exigent des milliards de l'Etat pour survivre .
 
edit : tiens, je viens de me rendre compté que je suis toasté à point des deux cotés. Ca m'apprendra à mieux relire mes pages de retards .

Dernière analyse de Loïc Labadie:
 
http://tropicalbear.over-blog.com/ [...] 52957.html
 
Excellent

 
Extraits de l'auteur:
 

 
Tu es en train de nier le système qui te fait vivre depuis que tu as échoué en ce bas monde, uniquement parce qu'un auteur d'agoravox (   ) qui de son propre aveu ne capte rien à la finance, t'explique la façon dont ça se passe
 
Vous méritez vraiment que le système plante pour de bon  

 
Ouais, facile de faire du bénéfice quand l'exploitation est, comme la SNCF, subventionnée à mort par la France et le RU. Encore de l'argent public qui part en fumée ...

Je conseille à certains de se calmer un brin, sinon je vais solder mes actifs ModoGoret et cela risquerait d'entraîner une augmentation massive des durées de sanctions

peaceful, au fait, quelle est ta profession irl ?

 
Il faut lire hein, eurotunnel ne touche rien de l'état. C'était d'ailleur une des conditions imposée par thatcher.

ça serait vraiment sympa si l'on pouvait spéculer sur les modos de HFR.

 
 
Abadie + Agoravox : ce topic va vraiment se fournir dans les bas fonds  

C'est obligé de payer pour avoir accès aux bulletins de la LEAP ?

 
tu veux qu'on parle des agences de notations ou des conseillers financiers qui paradaient dans les médias avant septembre 2008 ?
 
C'est bien parce que le financier et le politique de base ne juge et ne réfléchit que par rapport à la forme, et non au fond, que le système l'a bien profond

 
Oui, c'est sur abonnement, mais vu qu'ils ont un parti politique bizarre lié, ça nuit à leur crédibilité.

Le plus juste serait de dire que l'on découvre le système qui va nous faire crever (parce que celui ci ne date pas d'unn siecle. Il est meme assez nouveau et ses effets sont ultra rapide)

Rassure moi en m'expliquant comment le système peut survivre. Ca m'interresse. Un peu d'optimisme e ferait pas de mal. et ce n'est pas ironique

 
200€ ouch ! Et c'est quoi le nom du parti politique ?

 
je vais pas 'expliquer la façon de fonctionner de ces charlatans en détail mais pour eux le concept est simple : utiliser une vision radicale a leurs fins pour sortir de l'anonymat, ca fonctionne super en période de crise et ca leur crée une image de visionnaire dans la psychologie actuelle ... au pire dans les 90% de chance où leur scénario s'invalide soit ils auront encore une explication magique, soit ils retourneront dans l'anonymat le plus complet...Ils n'ont donc rien a perdre puisqu'ils en viennent.
 
Abadie en particulier est un magnifique imposteur, se décrivant comme un professionnel de la Bourse (trader pour compte propre = en gros il gère son petit compte titres sur bourso) et de l'economie alors qu'en fait il est juste anti-keynesien (ca pue la haine dans tous ses articles) et se complait a descendre des théories éco tout simplement parce qu'il pense l'inverse, avec des arguments parfois plus que fallacieux...

Comme disait un vieux monsieur hier va expliquer aux 400 millions de chinois qui ont émergé dans la classe moyenne et aux indiens qui sont autosuffisants sur le plan alimentaire, que ce système c'est la peste noire

 
Oula  

c'est un truc qui va presenter des listes uniquement pour les europeennes et ce dans tous les pays europeens... a part ça c'est dur de les définir (tout comme de voir qui est réellement derriere le leap)

 
 
Pourtant ils disent que c'est un groupe indépendant .... alors intox ?

 
Là je dois avouer que leur dernier extrait de bulletin semble beaucoup plus partisan que ceux que j'avais lus jusqu'ici (ou alors j'avais moins fait gaffe ?). Du coup je trouve le discours nettement moins crédible, même si sur le fond je pense sincèrement qu'on n'échappera pas à une gamelle XXL de chez Sitram avant la fin de l'année.

 
Faudrait avoir accès aux sources de financements...
 

 
 
En terme de Troubles sociaux/guerres civiles, je pense beaucoup de monde (dont moi) attendent le G20. Mais si là, ça foire... et on en attend vraiment mais alors vraiment beaucoup...

 
Disons qu'Abadie, tant qu'il se cantonnait à "comment préserver votre patrimoine", produisait des analyse intéressantes, mais maintenant que celui-ci prend un ton plus politique piloté par la haine du Keynésianisme, il faut savoir piocher les informations pertinentes au milieu d'une logorrhée libéralisante.
 
Quand à Agoravox, il y a de tout, hein. Tu ne confonds pas avec la chronique Agora, qui pour le coup sont de vrais experts des messages débilitants?