Reprise du message précédent :

Sur les titres que je suis, deux annonces d'augmentation de capital, une dégradation de dette. A mon sens rien qui justifie ce genre de panique.

 
lafarge pour la première catégorie.

 
Les nouvelles sur les banques d'Europe de l'Est ne sont quand même pas très rassurantes
 
Ajoute à cela la dégradation des indices industriels, et la brèche dans le secret bancaire et c'est bon

j'arrive pas à voir de lien entre le secret bancaire et une chute des bourses?

 
Non ils vont investir dans la brique (de chanvre )

 
UBS :
"Nous garderons le secret bancaire coûte que coûte"

 
Le monde entier:


Si on veut se faire une idée de la suite, le Japon:

 
Et pour finir, une petite citation:

http://www.globalaging.org/waa2/ar [...] ietant.htm

ben si les banques suisses rompent le secret bancaire  
 
tout le monde va retire sa thune de ces banques

 
Merci, mais j'ai pas accès aux images mondiales au boulot, quelqu'un peut rehost (pas sur HFR) ?  

pas faux
n'empeche, dans quelle situation désespérée ils doivent être pour décider ca

 
en meme temps entre le secret et la nationalisation  ?

Pour la mettre dans d'autres banques. Je vois pas bien ce que ça change (sauf pour les banques suisses évidemment...)

Le fil par date :
Le fil par rubriques :
Filtres :
 
11h44 Economie > Conjoncture - Le moral des industriels en février au plus bas depuis 1962
 
Le moral des industriels a chuté de 5 points en  février par rapport à janvier, tombant à -68 points, son plus bas niveau depuis 1962, a indiqué vendredi l'Insee dans un communiqué. Selon les chefs d'entreprise interrogés en février, "la conjoncture  industrielle s'est à nouveau dégradée: l'indicateur synthétique du climat des  affaires diminue de cinq points et descend à son minimum historique", souligne  l'Institut national de la statistique. En janvier, le moral des industriels avait pourtant semblé se stabiliser, se  maintenant au même niveau qu'en décembre, à -73 points. Ce niveau était déjà historiquement bas.  
 
 
       

 
Les investisseurs d'inquiètent certainement de la fin des paradis fiscaux pour certains montages avec des SPVs domiciliées dans des coins pas fréquentables  

Au bord de la faillite, le constructeur suédois SAAB détenu par l'américain General Motors, a déposé une demande auprès d'un tribunal suédois pour faire acter sa séparation de sa maison mère et  tenter d'amorcer un redressement sous supervision judiciaire.  
 
http://www.lesechos.fr/info/auto/300331778.htm

 
Ce genre de prise d'otage en menaçant de flinguer les otages est inacceptable ; sympa d'ailleurs la réponse de la ministre Suèdoise (de toute façon, les suédois sont au bord du gouffre et n'ont pas de marge de manoeuvre) ; il y a quelques années, dans une situation pareille, des constructeurs européens ou asiatiques auraient fait une offre de rachat à GM mais l'heure n'est pas aux investissements dans des structures largement déficitaires ...

Quelle haine.

Prenons le probleme a l'envers. Les gens qui prennent leur retraite cette annee - ayant investis a des degres variables de 1960 a nos jours - de combien sont ils gagnants ?  

 
Il est pas du tout haineux, il expose sont point de vue.
 
Tu trolles.

Pas du tout, c'est le simple constat de l'irresponsabilité assez crasse de cette génération.
Et je suis loin d'être du même bord que Betcour...
Encore une fois, je renvoie au second lien de ma signature.

Genre le conflit intergenerationel c'est une grosse nouveauté, pas du tout vielle comme le monde et documentée...  
 
Et si, si, c'est de la haine, tres ordinaire. Certains ne sortent jamais completement de la phase "rebelle" de l'adolescence, je suppose.

J'suis un peu plus modéré, mais globalement de l'avis général exprimé à l'encontre des papy-boomers...  
Et je pense qu'un conflit générationnel dur se profile à l'horizon.

Toi le gauchiste, hein, mets-là en veilleuse
 
 
Stigmatiser une génération entière, ça relève de la connerie pure et simple, mais c'est toujours plus facile de trouver un bouc émissaire et de se plaindre. PLus facile de rester dans cette posture que se se retirer les doigts. Quand on veut, on peut
 
(Et dans l'article de ta signature Mur-mur, Jacques Attali comme un baby boomer mais né en 1943 > ROFL - Appeler les baby boomers "soixante-huitards" c'est pas du tout péjoratif. Tout ce que je vois, c'est de la "pensée" nauséeuse et moisie)

Y'e une différence de génération entre quelqu'un né en 1943 et un autre né en 46?

Ouais, il y en a un qui n'est pas un baby boomer, je te laisse deviner lequel.

Aucun idée, vu qu'ils auraient investis progressivement, et on ne sait pas comment, le calcul n'est pas trivial. Quelqu'un qui aurait mis 200 € de côté chaque mois pendant 45 ans, placé à 6% net d'inflation aurait 550k€. A 8% on dépasse le million.

13h38  Economie > Métaux -  L'or atteint un nouveau record depuis 7 mois

 
ce n'est pas ça mais il faut reconnaitre que c'est une génération privilégiée qui n'a pas connu la guerre, qui a vécu des années fastes, qui n'est pas obligée de bosser jusqu'à 65/70 ans, qui n'a pas eu à s'endetter sur 30 ans pour acheter un 3 pièces et qui devrait bénéficier des pensions de retraites (alors que nous, dans 35/40 ans, nous n'aurons certainement rien) ; c'est aussi la génération qui a vécu sans compter, qui s'est sur-endetté à nos dépens ; qu'est ce qui nous attends à nous, qui avons juste commencé à bosser et qui allons devoir régler la facture ?
 
Franchement, je partage l'avis de Betcour ...

 
l'Or éternelle valeur refuge...
 
Personne pour aller faire un tour du côté du Yukon comme à la belle époque ?    

Et donc elle est coupable ? On doit prévoir des euthanasies pas vraiment voulu dans les 50 ans qui viennent ?
 
"Sur-endetté à nos dépends"
"Vécu sans compter"

Dans le cas présent c'est plutôt la dernière bulle à la mode :
Gold: The Only Remaining Bubble?
12 Reasons to Short Gold

 
On est vendredi mais faut pas pousser non plus ...
 
Et oui, cette génération a vécu sans compter et c'est nous qui allons devoir régler la facture ; à moins que tu arrives à me démontrer que les déficits publics ne cessent de baisser depuis 50 ans  

Tu réalises que les dettes ne seront pas payées par ceux qui en ont bénéficié?
Protéger la solidarité générationelle par l'école, les retraites et une gestion saine des finances etc. ne fait pas partie des attributions d'un bon gouvernement?
Les quinquas sont clairement coupables. C'est moche à dire, ça a des relents d'on-ne-sait-où, mais les générations suivantes se font entubées. Les primo-accédants de 28 ans qui mettent en gage 30 ans de leur travail pour racheter une rente immobilière ne sont que la partie immergée (et la plus pathétique) de l'iceberg.

Z'êtes dingues!!
A aucun moment il ne s'agit de laisser crever cette génération (en gros nos parents), mais de bien reconnaitre l'erreur terrible qu'a été de ne pas remettre en cause le niveau et le type de vie alors que se produisait, entre autres, la crise pétrolière, la baisse de la natalité. etc...
Ce que l'on voit aujourd'hui, c'est la volonté politique d'un maintien du même sytème, du sauvetage des acteurs financiers qui ont causé le merdier actuel; les USA ont depuis 2001 voulu, par le biais du crédit, maintenir la consommation... Mêmes erreurs!

 
C'est surtout qu'ils pensent encore aujourd'hui qu'ils auront quelque chose, alors que nous n'aurons plus les moyens de leur payer, et là ça va faire mal.  
Pour nous, c'est moins critique, nous aurons à ce moment là trouver les modes de fonctionnement qui permettent de partager le travail et la richesse entre population active et inactive, puisque ça fera plusieurs dizaines d'années que le problème se pose.

Le pire est encore à venir selon jacques attali: http://www.slate.fr/story/le-pire-est-encore-à-venir
 

Cela me parait evident
 
Maintenant concretement, tu affirmes que le systeme "fonctionne", j'imagine donc que tu as a disposition un certain nombre d'exemples concrets a partir desquels on peut raisonnablement generaliser.
 
Donc reprenons, en moyenne, le titulaire d'une pension par un fond qui a investis les cotisations du dis titulaire de 1960 a nos jours, il empoche combien, la ? (par empoche, j'entends bien que cela se fera sur une periode, plutot que d'un coup - encore que cela soit possible dans certains pays)
 
Formulons le autrement, quelle est la retraite moyenne aux USA - par exemple ? Et que vaut ce montant en regard d'une 40aine d'annees de cotisations ?

Hollande avait proposé de financer les retraites par la création d'une CSG-retraite payée sur les salaires et les revenus, il n'est pas impossible qu'on continue de serrer encore et toujours la vis sur les actifs. Les vieux ils votent, eux

 
 
Bordel !
 
On va revenir au troc, ou quoi ?

 
Dans le jeu fallout 3 qui se passe après la 3ème guerre mondiale tu payes avec des capsules de bouteilles  
 
Comment ça les devs étaient des visionaires?