Reprise du message précédent :

Concernant la fortune de Bill Gates, il n'a pas cédé une bonne partie ?
 
Sinon, c'est un peu   ce post

Je crois que ça tiens au cours de l'action MSFT, sa fortune manque un peu de diversification.
 

Ben oui mais visiblement l'obvious ne l'est pas pour tout le monde, donc un peu obligé...

jai pas vu le discours de sarko mais il parait qu il a parlé de reequilibrer la redistrib des profits en faveur des salariés.. allehuia il a enfin pigé    
 
Et puis pour les zozos qui vont dire "ouh lala mais si on paye moins les actionnaires ca va diminuer la capacité d' investissement dans l'economie ils vont aller ailleurs",  je r appelle que + d argent aux salariés c est potentiellement plus de consommation et donc plus de creation de richesse par les entreprises et QUAND BIEN MEME ce surplus de salaire serait epargné il le serait sur des comptes epargne qui d une maniere ou d une autre serait preté aux entreprises + ou - comme ce que font les actionnaires
Donc a vrai dire, c est a se demander a quoi sert l actionnariat alors que tout filer aux salariés permettrait d avoir une consommation aussi haute que possible et encore assez pour investir a long terme via l epargne a la place des actionnaires partis faire la gueule ailleurs (puisqu en plus les francais ont une forte propension a l epargne)
 

 
Toi, tu devrais lire mes messages, au moins lorsqu'ils sont courts.
 
 

 
Parceque tu crois que il va le faire    
Il ne fait que les choses qui soint dans son interet et dans l'interet des grands groupes financier, et ça ce n'est pas dans leurs interets !!

 
Bon, vous n'avez pas regardé la télé, soit.
Mais qu'est-ce qui vous empêche de cliquer sur vos souris ?
Vous savez faire, n'est-ce pas ?  
Alors cherchez sur le net dans actualité et lisez.
 
 
Il a annoncé qu'il allait provoquer une réunion, le 18 février, entre les partenaires sociaux afin qu'ils trouvent une solution entre eux pour partager les bénéfices des entreprises avec autres que les actionnaires seulement.  
Et lui même est partisan d'un partage en 3 tiers comme je le rapporte plus haut.
Mais ce sera aux partenaires sociaux de s'entendre.
 

 
J'ai tout regardes...il ne va rien provoquer la Runion du 18fev est prevu depuis longtemps

 
Bon, soyons plus exact alors : il a demandé que soit abordé ce point lors de cette journée et qu'il soit décidé quelque chose à terme.
 
Lui ne compte rien faire, mais ils demandent aux partenaires sociaux de le faire.
 

C'est parti pour des mois de discussions au bout desquelles il ne sortira rien ... étonnant pour un président qui se targue de rupture et de forcer les conservatismes, et qui dégaine une loi pour un rien ...  

Cela fait des mois (même des années) qu'il nous serine que la revenus de patrons sont anormaux .... tous les x mois il promet de faire quelque chose et ne fait rien ... il n'a fallu que 2 semaines à Obama le dangereux gauchiste pour faire quelque chose sur le sujet ...
Donc pour la partage de revenus cela suivra le même chemin ...

Heu le carbone on le prend pas directement dans l'atmosphère, on le séquestre au moment de la production    
 
Il a parlé de ça dans son entretien ?

Personne a mater le truc sur arte, avec stiglitz et un gus obése?

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ho, un programme de gauche! finalement fort modéré et très raisonnable, voire rationnel. reste à arrondir quelques angles mais y a de l'idée.
j'aimais bien l'idée de pendre les banquiers avec les tripes des curés, moi... tant pis pour eux, ils ne savent pas ce qu'ils perdent.

En Rouge : Mal
En Vert : Bien

Voir autant de fan du NPA sur ce forum m'attriste sincerement   .

 
 
C'est ce que relève quelques analystes ce matin... et regrettent j'imagine pas mal de syncalistes qui sont soudainement privés d'un de leur reproche favori.  
 
D'un autre coté, ça peut être aussi un moyen de noyer le poisson dans sa propre eau.
Il fait l'outré à la télé, mais laisse le soin aux organisations de trancher... et comme ça, si les discussions n'aboutissent pas, hé bien ça ne sera pas de sa faute.
Mais bon, ça, c'est un reproche d'esprit chagrin. Espérons que si les discussions trainent il y mette le nez et "aide" la décision à surgir.
 
 

 
 
C'est effectivement ce que je commence à craindre des discours socialistes de notre président.
 
 
 
Mais bon, je lui laisse encore cette année de probation.
 

 
Voir ou le monde en est arrivé attriste beaucoup de monde aussi, il faut s'y faire maintenant ...

 
Si.
Enfin, je ne vois pas ce qu'on peut comprendre d'autre.
 
Il s'agit d'une "usine de captage et stockage", en profondeur je pense, "de CO2 qui doit être construite soit en Allemagne, soit en France."
 
Et je ne vois pas ce qui empêche de prendre le carbone directement  
dans l'atmosphère.
 

REACTIONS - Hamon : "Sarkozy est très hésitant et relativement incohérent"
 
   

 
S'il y a bien une chose qui lui difficilement reprochable, c'est bien ça je trouve !
 
Au lieu de s'attaquer à la forme, il ne peut pas s'attaquer au fond, comme par exemple les attaques de Sarko sur les 35H ?
 
On peut aussi lui reprocher de ne pas monter dans le wagon d'Obama au sujet du plafonnement des salaires des dirigeants. Finalement, c'est l'occasion ou jamais. Deux grandes puissances mondiales qui le feraient ensemble, c'est un coup à réussir d'en convaincre quelques autres. Et il fallait aller un peu plus loin en l'appliquant à tous employés, en comprenant toutes les rémunérations (et pour ma part, il faudrait de toutes façons vraiment supprimer les options d'achat d'action qui n'ont pour moi que des effets pervers), et en l'indexant sur le salaire (voir les 20 fois que je citer hier) médian français (ou pourquoi pas plutôt de l'entreprise elle-même ? A réfléchir) au lieu de fixer une somme plafond.
 
 
On peut aussi parler de la taxe professionnelle et de sa suppression son remplacement (!).
Car si ce ne sont plus les entreprises qui financent les collectivités locales, ce sera qui à votre avis ?
Après, vaut-il mieux payer 100€ d'impôts supplémentaires au SMIC ou vivre au chomage avec 2/3 du SMIC ?
Bref, le remplacement de la taxe pro est bien plus difficile qu'il n'y parait et il faudra bien que quelqu'un paye, si nous voulons continuer d'avoir des rues goudronnées, des lycées et collège entretenus, etc.
 
On peut aussi discuter du refus de la hausse du SMIC (à noter que l'indexation du salaire des dirigeants serait très certainement une saine incitation à la hausse des bas salaires).
 
 
 
Enfin, bref, il y a vraiment autre à dire qu'il ne fut pas cohérent et clair !

Pour les stock-ptions, il faudrait les assujettir à des objectifs, surtout. Mais ça c'est de la gestion interne à la banque.

la cgpme se frotte les mains, les chefs d'entreprises passeront mieux la crise

 
Arf, franchement, c'est un mode de rémunération qui n'est quasiment que pervers, le but principal du dirigeant devenant la progression de l'action, coût que coût.
 
 

Dés hier soir les syndicalistes disaient déjà que de ce type de discussion il ne sortira rien: le patronat va rester campé sur ses positions, et ne lâchera rien. Quand on pense qu'ils sont même contre une mesure US comme le plafonnement des salaires démentiels ... comment imaginer qu'il sorte quelque chose de cette discussion.  

 
Youhou je vais bosser 6 mois le temps de passer la période d'essais et hop je resterai à la maison à matter la téloche de toute façon personne pourra me virer...
Elle va être belle la france  

Ce qui l’empêche, c’est le caractère sisyphéen*  de la chose. Ca revient à vouloir vider l’océan avec un seau tout en sachant que 1000 fleuves continuent à déverser dedans. Il parle plus probablement d’un système de capture à la source, comme le pilote de démonstration Total à Lacq. Comme c’est pour Arcelor-Mittal j’imagine qu’ils veulent filtrer le gaz de haut-fourneau. Par contre je suis curieux de savoir quel site d’enfouissement serait pressenti.
 
Edit * : en fait l'image du tonneau des Danaïdes serait plus appropriée, mais je me vois mal utiliser "danaéen" dans une phrase

Ouaip, taxer une entreprise sur la modernité de ses installations ça n'incite pas vraiment à moderniser son appareil de production.
Et avant, la masse salariale entrée en jeu également. Pas vraiment une incitation à embaucher ni à augmenter les salaires.    
 

 
Ouaip, attention là aussi aux effets très pervers.
Par exemple, le secteur des transports routiers est déjà en plein marasme, avec la concurrence très forte de moins-disant sociaux est-européens. Qu'y a-t-il à gagner à finir de délocaliser nos emplois dans ces pays ?  
 
Idem pour les industries lourdes comme les acieries.
Elles sont déjà mal en point. Les asphyxier avec une taxe carbone énorme finira de les délocaliser en Inde ou en Chine. Cela laissera des milliers d'emploi sur le carreau et polluera ailleurs.
 
 
On a tout à perdre à délocaliser nos industries pour ne conserver que des services. Comme Sarkozy l'a relevé hier, ce serait une erreur stratégique majeure d'en arriver au stade de l'Angleterre. L'adage et le réflexe français de ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier est on ne peut plus vrai. C'est un gage clair de sécutité pour le futur, et ce quelle que soit l'époque.
 

le CO2 dans l'atmosphere, c'est un pouilleme de %, il faudrait donc traiter des milliards de metre cubes pour recuperer quelques kilos de carbone...
 
il vaut bien mieux capter a la source !

 
Et c'est là où on verra si Sarkozy est capable de mettre à exécution ses paroles, quitte à imposer au patronat.
 

bon, donc sarkal a dit dla merde, comme d'hab ?

 
elle fait vivre les pouvoirs publics locaux.

 
oui, c'est bidon on peut pas savoir si un site est bon pour le stockage de CO2 en un mois .
Ma mère qui bosse là dedans m'a dit qu'on était seulement au stade expérimental pour le moment

[Bon désolé je continue dans le HS]
En fait on en est un peu plus loins que ça maintenant. Il y a une poignée de sites dans le monde qui sont passé au dela de la phase démonstration et sont en phase industrielle : Sleipner en mer du Nord, Weyburn au Canada, un autre en Algérie dont le nom m'échappe.

jparlais pas de l'enfouissement en particulier mais on est habitué a ses effets d'annonce suivies de rien.
 
nan jparlais du discours en tant que tel. et ca a duré 45 min la putain de lui ?

 
Hum, il y a un "énorme" problème d'échelle en fait.
Aspirer la mer avec un paille, ça va prendra effectivement pas mal de temps. Il faudrait sacrément multiplier le nombre de paille en fait.    
 
 
Mais comment faire d'autre pour capter le CO2 émit par nos moteurs à combustion, ou même plus simplement celui déjà émis dans l'atmosphère en 1 siècle et demi ?
 

 
je voulais dire sur les sites en France

 
Bah non, pas vraiment. Enfin, à voir dans 1 an quoi.
 
Car si dans 1 an les annonces ont été menés à bien, des équilibres auront changé !
 

Pour les voitures la solution serait l’électrique avec capture à la centrale. On ne peut pas imaginer de le faire directement sur un moteur thermique. Par contre, celui qu’est déjà dans l’atmosphère, malheureusement il va y rester un bout de temps    
 
magicpanda > Ok   C'est vrai, le seul site en France où c'est testé est celui de Lacq.