Reprise du message précédent :

 
ça , http://www.daily-bourse.fr/analyse [...] c-7155.php ?
 
Ahem.
Gens y'en a être endettés même plus qu'au cou, genre pour trois générations de remboursement
Gens y'en a plus consommer, y'en a perdre boulot, y'en a être expulsé
Wallmart, (parmi les premiers employeurs aux US, il faut le signaler) y'en a plus rien vendre.
 

 
Jr. ? Comme Satan Petit Coeur Piccolo Junior ?    
 

 
ce n'est pas une attaque personnelle, mais malheureusement, c'est typiquement le genre de vision du monde qui conduit ce dernier à sa perte...

ça tombe bien, j'ai justement besoin d'une somme ridicule. Ou même d'un dixième de somme ridicule. Vous croyez que si on demande poliment?...  
Bon, devant BFM: les différentes "affaires" commencent à prendre le pas sur les vraies causes de la crise.   De là à penser que tout va être mis sur le dos des quelques pourris-malhonnêtes-traîtres, qui ont détournés les rêgles du marché et du néocapitalisme, exempts de tout problème...
Saloperies de journalistes à deux balles, qui préfèrent mettre du jus de zizi sur le "fait divers" qu'un peu de motivation dans l'analyse et l'observation critique...

 
Non comme Bush Jr.
 

 
Il veut dire que sur les volumes contrôlés qui représentent des somme astronomiques, 50 millions représente 0.0000001%, donc une somme ridicule.
Arrêtez un peu la démago les mecs... (pas la peine de me coller le nombre de smics que ça représente)
 

On pourra te répondre une idée récurente sur ce topic: ce n'est pas seulement une crise financière, technique; quand on en est réduit à dire que 50 miyons, c'est queue dalle, on est évidemment devant une crise de sens, morale.  
La perte d'adhérence entre la violence du réel des gens qui bossent (ou pas) (ou plus), et les sommes exposées aux infos, les manoeuvres des politiques et des institutions financières, ou la malhonnêteté globale qui semble avoir guidé la gestion du libéralisme économique depuis le fin des 80's, c'est ça le plus important dans cette crise.

 
Si ce n'était que les journalistes... C'est depuis la nuit des temps que l'on désigne des lampistes, des boucs émissaires et des fusibles pour sauter et protéger le système, plutôt que de le modifier et de le réformer (quelque soit le domaine, pas qu'en finances); même si dans le cas présent, ceux dont les noms seront conspués ne seront pas innocents, ils n'auront fait qu'exploiter les failles d'un système à l'égo surdimensionné, sous le regard bienveillant de pas mal d'institutions ayant pignon sur rue...

Non mais dans l'absolu c'est beaucoup, mais je répète en proportion des somme que doit contrôler la SEC c'est peanuts  

Aucun rapport avec une crise de sens ou le libéralisme, mais plutôt avec un cours de primaire, la proportionnalité

le probleme, c'est que 1000 affaires a 50 millions d'euros, ca fait une Madoff

 
oui je pense que ca serait bcp plus sain qu on soit obligés de traiter que les titres qu on peut acheter

 
Evidemment. Maintenant, je parle de ceux qui accueillent ces notions devant leur poste (enfin, "accueillent", se les prennent dans la gueule oui...).  
Comment peux-tu contester qu'il y a une véritable violence ressentie, ou tout au moins une incompréhension néfaste des gens qui ne verront que, justement, la disproportion entre la tolérance de ces "incidents" à plusieurs dizaines de millions, et les efforts qui leurs sont demandés (pour effacer ces-dits incidents) au quotidien?
 
 

 
Aucun rapport? Les générations 80's et 90's ont avalé les impératifs et les règles du néolibéralisme, ont accepté ses valeurs (compétition, individualisme, loyauté à l'entreprise...), en échange des promesses de l'ascenceur social (par les études ou dans l'entreprise), de la récompense individuelle de leur travail, et de la bonne gestion financière de leur avenir.
Chacune de ces trois promesses ont été trahies. L'exemple grec de la "Jeunesse à 600€ n'est qu'un premier avertissement.
La seule chose qui s'oppose à un grand mouvement social est justement le travail de sappe résultant de ces valeurs individualistes, qui s'oppose à une cristalisation autour d'un seul et nouveau modèle de société de toute une population (tt le monde ayant peur pour son petit travail, son petit bien immo, son avenir idéalisé...).
Si les révélations s'enchainent, si 2009 est pire que 2008, (rappelons qu'en France 30% des emplois dépendent du BTP, et 10% de l'automobile...), il est largement possible que cette cristalisation fasse du chemin.

http://eco.rue89.com/2009/01/11/le [...] es-banques
 
LEs "one perpus companies",
"Hedges fonds"
 
Concurrent de "Ken Lee"

 
C'est quoi le rapport entre Madoff, ou l'autre Ponzi et le boulot des français?    
 

 
Je veux bien une source pour les 30% du BTP
Et c'est quoi ton nouveau modèle de société ?
C'est pas en jetant des pavés sur les banquiers et les hommes politiques que tu vas régler le problème actuel.

C'est rue89 aussi, faut pas s'attendre non plus à des article de qualité

 
non mais ça défoule et c'est pas immérité...  

Non, mais ça défoule .

Avant que tu n'effaces

Justement que l'Opinion ne fais pas la différence: le "tous pourri", notion dangereuse, est déjà à portée de main.

Relis mes posts avec le doigt: je ne critique pas le modèle de société que tu défends, ni même ne fais la promotion d'un autre.  
Je fais juste le constat qu'une majorité de la population (tu sais, ceux qui votent, bossent, paient des impots...) pourrait se détacher de ce modèle social (le président, en ce moment, prend d'ailleurs bien soin, tt en condamnant ses excès, de défendre le principe du capitalisme, et de faire peur avec l'anti-capitalisme). L'histoire à montré que de ce type d'épisode pouvait sortir n'importe quoi, et en particulier le pire.
 
Pour la stat, je l'ai vu passer ya qqs mois; je cherche (mais avoue que, entre l'immo, la construction, l'architecture, le crédit, les fournisseurs,c'est déjà plausible...)

 
Effectivement, c'est en leur jetant des milliards de $$$ qu'ils ne sont d'ailleurs pas du tout pressés de réinjecter dans le système
 

 
Un bon coup de pied au cul , c'est ça qu'il faudrait...

 
Si t'as l'impression que c'est un cadeau, je peux te prêter à 8%
 
Arrête un peu le café du commerce...
 

 
 
je comprends ton point de vue mais je ne suis pas d accord  
ton procédé genere des entreprises remplies de baltringues qui ne savent pas commander leurs equipes  
parce qu ils ont aucune idée reelle de ce qu ils font , peuvent faire ou pas.  
Je pense qu on devrait grimper la hierarchie en partant du bas c est le seul moyen de devenir un chef qui sait commander.  
 
Un seul exemple: Quand un progiciel doit etre implementé dans une boite , c est jamais ceux qui vont s en servir qui donnent leur accord pour telle ou telle version, mais toujours un big boss qui ne l utilisera jamais et ne sait meme pas à quoi ca sert concretement puisqu il a jamais été a la place des futurs utilisateurs.

Vu le risque pris avec l'état des banques françaises et le fait que l'Etat sera remboursé en dernier, je ne trouve clairement pas ce placement avantageux.  

 
Vas-y détaille ton calcul de NPV
 

La flemme...  
Mais voila un article explicatif:
Source: http://cordonsbourse.blogs.liberat [...] ozy-d.html
 
Il faut savoir que les 40 milliards prétés ne pourront pas servir à autre chose et ne donne aucun pouvoir de l'Etat français sur les banques.

Avec des titres subordonnes a duree indeterminee, oui.  
 
J'ai autant de temps que je veux pour rembourser, vu que les interets ne commencent a compter qu'a partir du moment ou je fais des benefices, et une fois que les interets sont rembourses au complet, il n'y a aucune limite de temps pour rembourser le capital

 
Y'a une erreur dans ton raisonnement, c'est que tant que tu as du capital non remboursé, il y'aura des intérêts dus qui vont s'accumuler et bloquer le paiement de dividendes.

 
arrete un peu ..  On prete a 8% aux banquiers pour indirectement aider les emprunteurs
mais ces raclures evidemment utilisent l occaz pour  repreter a 15% pour refaire leur tréso,  
aux frais desdits emprunteurs.
 
Donc oui c est un cadeau car l Etat pourrait preter directement a 8% aux emprunteurs  
et trouver une vraie utilité aux banquiers (en faire de l engrais ou du savon)

Oula au four les banquiers ? Mais c'est de l'appel au meurtre ça. Avec une méthode nazie en plus  

 
D'une part c'est exactement ce que fait l'état en prêtant aux banques, puisqu'il se finance à un taux ridicule vie émission obligataire (proche de 0 en ce moment) et d'autre part source pour les 15% ?

Et donc, il suffit de ne pas payer ed dividendes pour ne rien avoir a payer, jamais, merci de le confirmer
 
Une banque peut-elle survivre sans payer de dividendes ? Oui, cela ne fait aucun doute.

 
ben va demander un pret conso normal , ils refuseront vu "la conjoncture" (un mouchoir merci)
et t auras plus qu a appeller leur branche revolving style Celetem

Tu dois confondre avec les US et tu ne suis pas les émissions obligataires depuis un mois. L'Allemagne (meilleure signature au monde) a du mal à se financer à cause justement des taux d'intérêt trop bas.

 
ah non je les force a rien hein, moi je dis juste ca s ils veulent se rendre utiles pour réparer leurs aneries..
C est juste que vu leurs compétences, a  part comme matiere premiere je vois pas trop.  
 

QUe de haine  

moi je me demande combien de temps les gens vont accepter sans broncher les quelques miettes que ce systeme inique leur laisse. Meme si les dites miettes leur permette d'acheter l'ecran plat dernier cri....
Franchemen je ne comprends pas....

Parce que en France même si il y a encore beaucoup trop d'exclus, il reste encore une classe moyenne
Le problème c'est qu'elle se fait gentiment laminer    
 
4 tranches d'impôts sur le revenu ---> mon frère se retrouve à gagner moins au final quand il change de tranche.
Impôts locaux qui augmentent.
Mesures "sociales" réservées aux plus pauvres.
Réformes à la con qui vont pénaliser l'usager moyen ( hôpitaux, Educ Nat, ...)
Mauvaise gestion du budget par la droite ( pire que la gauche c'est dire... )
Etc ...
 
Ils jouent avec le feu. A un moment il y en a qui vont dire stop.

Legende urbaine. Le système de TMI n'est pas un système de tranches cloisonnées, le calcul se fait en composition à plafond et à revenu supérieur, tu gagnes plus même en changeant de tranche, quel que soit le cas. J'attends tes calculs.

Non. Mon frère a fait ses simulations sur le site des impôts devant moi et à cause d'une prime il changeait de tranche et se retrouvais au final avec un taux d'imposition plus  élevé et donc moins d'argent.
J'ai surement du rater quelque chose

Ca fait longtemps que les pseudos huiles qui nous gouvernent auraient du nous pondre une fonction racine trafiquée pour donner un % d'imposition au prorata des revenus; Un système de tranche c'est tellement trollesque.

 
oui
 
c'est pas parce que tu as un taux d'imposition plus elevé que tu as moins d'argent.
 
1000 imposé a 10%, il te reste 900
1020 imposé a 11% il te reste 908

 
Je confirme... je me demande d'où vient cette légende urbaine.