Reprise du message précédent :

 
"Tous les pays de la zone Euro seront en récession, sauf la France  "

 
Toute la zone euro a connu 2 trimestres de décroissance consécutive.
 
Italie: -0,5% (-0,3% précédemment);
Espagne: -0,2% (positif trimestre avant).
France: +0.1% (négatif trimestre avant);
 
Je n'ai pas les chiffres, mais l'Allemagne a connu aussi des croissances négatives 2 trimestres de suite.
...
 
Pour moi récession ou pas, en ces temps difficiles, ce sont les pays les plus endettés qui sont les plus vulnérables.
 

 
D´ailleurs on peut faire -7% en toute tranquilite au T4 etant donne qu´il faut 2 trimestres de croissance negative d´affilee et que nous avons eu une croissance vigoureuse au T3  

 
D'autant plus qu'il y a fort peu de chance qu'ils partent en retraite la meme année ...

 
C'est clair ... 3 victoires en champion's league la semaine dernière   et tout repart    

Et pourtant...
 
Cette génération n'a pas connu la guerre... Et faut voir ce qu'on nous laisse...  
Un pays endetté jusqu'au cou : les engagements financiers de l'Etat, c'est le 2e poste budgétaire. Autant dire que sans cette dette à la con laissé par nos chers ancètres, on pourrait aisément augmenter de 50% le budget de l'enseignement supérieur et de la recherche (ou tripler celui de la culture...), tout en étant à l'équilibre budgétaire.
 
Ne parlons même pas de l'état des ressources naturelles, minérales et énergétiques de la planète, et de tout un tas de petits dossiers fâcheux.  
On n'a pas fini de découvrir des cadavres dans les placards...
 
Bref, dire que la génération des Trente Glorieuse a été une génération privilégiée, ce n'est pas vraiment un troll. Malheureusement.

 
 
Relis avec le doigt.
 
Ils ont bien dit que tous les pays l'étaient pas que la zone euro l'était.
 
Maintenant les journalistes voila quoi ya jamais rien de fiable, et les chiffres qu'on nous sort ne le sont pas forcément plus.

Arrêté de fantasmer: ok pour eux ils y avaient plus de boulots, plus de facilités à devenir propriétaire mais v'là les conditions de travail dans lesquels ils étaient.  
 
Tu vas accuser ton père ou ton grand père d'avoir creuser le déficit? Faut te réveiller, ceux qui ont les manettes sont en haut de la pyramide, c'est eux qu'ils faut blâmer pas le reste de la populas, et si t'es là le cul dans une chaise avec un PC en face de toi c'est grâce à cette génération là et du dynamisme qu'a fait naitre cette époque.

Non. Il a raison. C'est trop facile de jeter le blame sur les dirigeants. Nous sommes tous, collectivement, responsable des choix plotiques qui sont fait par les gens que nous avons elus.
 
Et puis ce deficit, ce sont tout autant nos parents que nous-memes qui l'avont creusé. Le PC que tu as en face de toi c'est l'heritage direct du programme "informatique pour tous" des annees 80... qui a couté a l'etat une somme d'argent ridiculement elevée a l'epoque.

Je savais pas que l'on avait notre mot à dire sur les lois votés à l'assemblée, on est pas dans le monde bisounours où les dirigeants élus seraient soucieux du bien être du pays.
 
Et si tu juges le déficit de la France inacceptable et que tu te sens coupable, fait des dons aux impôts, soigne toi avec des plantes et suicide toi le jour de ta retraite.

 
Je regrette, mais il faut rendre à César ce qui appartient à César, la génération des trente glorieuses est celle qui était active au cours de cette période. Ils ont connu la guerre de 40 et le rationnement jusqu'en 1950, ont reconstruit le pays en bossant durement pour des salaires qui vous feraient rire et l'ont mit dans un état de développement qui a permis le niveau de vie actuel.
 
Durant ces 30 années, la dette était quasiment inexistante et les budgets globalement équilibrés.
 
Ce sont les générations suivantes et la société de consommation qui s'est développée au milieu des années 70 qui sont responsables de la situation actuelle, avec un phénomène d'accélération.

Tu votes, donc tu as un pouvoir de décision. C'est trop facile de se défausser en disant "ah mais je siège pas à l'assemblée c'est pas ma faute". Beaucoup trop facile.
 

Une très belle variante du "mais s'ils aiment tant les pauvres ils n'ont qu'à les loger chez eux". Cet argument est creux. D'abord rien ne te dit que par ses actions individuelles Ciler n'est pas déjà en accord avec ses principes et ensuite il n'appartient pas à un individu de tout changer c'est ce que tu dis toi même plus haut.

 
Un pouvoir de décision certes mais grandement limité. Dans ce cas on est quelques part responsable de la mort des soldats Français en Afghanistan puisque la "guerre" contre les Talibans Afghans a été voté par nos représentants...
 

 
Oui mon argument n'en n'ai pas un, c'est purement de l'effet de style je le reconnais. Mais au delà de ça, ce que je voulais exprimer, c'est que le peuple est généralement un troupeau (ce n'est pas péjoratif) et ce troupeau a besoin de bergers.
 
C'est à ces guides de devoir faire les bons choix. La masse en elle même, le peuple citoyen, n'est pas en mesure de trouver les solutions car la plupart on la tête dans le guidon de leur propre existence, de leur propre problème à leur échelle, et que souvent les gens n'ont pas la capacité à se mettre d'accord entre eux, c'est trop facile d'un groupe face un choix politique et que 20/30/40/50ans après on disent au peuple bah c'était une erreur vos ancêtres en on profité, maintenant vous payez plein pot parce qu'on est tous responsable c'est la démocratie.

Bon, petit DJ ouvre en baisse (-1).  
 
Voyons voir si ça va nous plomber notre CAC, bien arrogant pour l'instant avec son +2/+3

Oui, indéniablement.
 

Hmmm, ça se tient

On touche vraiment le fond si certains pensent que les "ancetres" en ont profité, sans regarder que le sois disant profit des ancetres coule, actuellement, pour nos gueules...et degueule, se repand comme une melasse sous ses chaussures, dans son appart ou sa maison, dans son frigo de Nantis qui s'ignore, dans sa bagnole de merde qui vaut son pesant de cacahouettes, sous ses petits doigts taché de nutella qui frappote sur son petit clavier sans fil, entre 2 coups de fil cancerigène pour bouffer son petit gros forfait qui fait du 3g et compagnie !

Nan mais vous vous rendez compte de ce que vous dites, là ?

La faute aux autres ? les autres c'est qui ? nous , non ? eux ? les ancetres ? mais où va t-on là ?

edit : ouais, pays de merde...gens de merde...je me casse d'ici, c'est trop con...des fois, pas toujours !  

Nous parlons bien de la même génération. Celle du baby-boom.  
Enfin, papy-boom, maintenant.
 
Donc celle qui est née après la guerre (ou qui ne l'a vécue que dans la tendre enfance...), a démarré dans la vie active en plein coeur des 30 glorieuses, etc...

 
+100    
 
 
 

Les dirigeants politiques et économiques ont une responsabilité indéniable : celle d'avoir laissé faire. Car cette "crise" ne surgit pas du néant, du jour au lendemain.

Tu voles des pommes, tu finis en taule...
Tu fous à la rue des milliers de gens ... on te trouve des excuses ...
---> http://www.boursorama.com/internat [...] ws=6094062

 
Dois je te rappeler que cette théorie fumeuse est le fruit de l'imagination féconde de deux-trois spécialistes de la pseudo-science qu'est la sociologie ?    
 
Je suis de 1953, les seules facilités que j'ai vues par rapport à la situation actuelle sont le plein emploi avant le milieu des années 70 et le faible taux de chômage dans la décennie suivante, le bénéfice du succès de la lutte contre l'inflation pour ceux qui avaient emprunté à taux variable lorsque l'inflation était à 2 chiffres.
 
Sachant qu'à l'époque pour devenir propriétaire, ce n'était même pas la peine de rêver à un prêt si tu n'avais pas 30 % d'apport personnel minimum, donc un effort d'épargne sur plusieurs années en paralèlle à ton loyer.
 
Pour le reste, tout était plus cher, une télé couleur c'était plusieurs mois de paye d'un ouvrier, une voiture plusieurs années, tu peux facilement trouver le pouvoir d'achat relatif du smic (ou smig auparavant) et constater aisément que n'importe quel bien de consommation vaut moins de temps de travail aujourd'hui que dans les "années faciles".
 
Ca marche avec le prix du pain et de l'essence aussi.

Heureusement que la fin de la partie a été sifflé à Paris.
 
Avec un DJ à -3, le CAC a réussi à terminé à +0.7 après avoir passé la journée à osciller entre +2 +3...
 
A part ça, l'Europe fut verte aujourd'hui (+1 à +2).
 
 
NB: bon, pour le coup, Dexia est pour tout dans le coup de mou du CAC en fait.    
 
 

 
Mr Fillon a parfaitement raison  

 
d autant que ca nique la croissance en reduisant la consommation  et fournit les fonds de placements avec lequels les courtiers trustent l economie et lui imposent du 15% de rendement
 
Les retraités au bucher  

Toi tu étais hier à l' ES de gestion à Paris ...
 

 
L'ES ?    
 

 
+1 bien que je n'aime pas être d'accord avec toi campanile  

l'ecole Sup quoi ...
Toi ! je t'aime bien... t'as une bonne tête

 
Tu es entièrement responsable de ton degrés d'implication dans la vie en communauté. Si pour toi ça se limite à voter les 5 ans et à payer tes impôts tu es responsable par fainéantise intellectuelle (quelles que soient tes opinions)

L'ESG ?    
 
Lol  

 
Tu parles de l'ESG ? Je vais pas pouvoir en dire autant de toi alors    
Faut vraiment que tu sois en Haute-Savoie pour la citer dans un débat
 
Non mais si tu penses que les banquiers français sont fautifs, je t'en prie développe?

L'ES de Paris c'est quoi ?
L'ESCP ?  
L'ISEG ?    
Je capte pas trop la blague. Raffarin a quand même fait l'ESCP alors respect un peu
( bon et j'ai même pas été près d'être admissible à l'oral )

 
C'est bien ce que je pensais, du vent en guise d'arguments

Bien pensé !
 
tu aimes les pommes ?

ECONOMIE > Crise financière
17h26>Fillon estime que "les erreurs" commises par les banquiers ne justifient pas pour autant qu'il soient "montrés du doigt" et "caricaturés"
 
FRANCE > PS/UMP
17h01>Fillon conseille au PS "d'ouvrir les yeux sur le monde"
 
ECONOMIE > Récession
14h27 >Fillon : pas en 2008, pour 2009 "on va voir"

C'est un véritable florilège !
En forme le Fifi aujourd'hui...
 
 
Ya encore ça pour aujourd'hui pour l'homme pressé de redresser le monde... la France ne lui suffit donc plus ?
Va p'te modifier la Constit. Américaine ...
(NB: constit = constitution (NB = Nota Bene pour les éminents latinistes))
 

http://www.boursorama.com/internat [...] ws=6094342

C'est un jour historique, Zmed et Parisot vont tomber daccord  

Boblion je suis déçu t'as pas répondu à mon post de ce matin sur le Community Reinvestment Act

Tu as de la chance que mes ancètres soient des dolomites et non de Sicile, espèce de breton.
 

 
   

En effet !  
jolie maison Campedel !
ça donne envie de se mettre au vert ...