Reprise du message précédent :
 
 
  En quoi le fait que ca ne soit pas propre aux americains m interdit de le dire pour les americains?  
une appreciation d un truc en particulier ne devient pas un cliché si c est vrai partout, mais uniquement si affirmé partout alors que c est faux.  
 

 
Les generations precedentes qui avaient obtenu le Bac ou rentraient ou college savaient lire sans suivre avec le doigt et ecrire
Les generations precedentes qui faisaient des exposés les copiaient collaient pas d internet in extenso
Les generations precedentes savaient que Baudelaire etait pas un groupe de rap
Les generations precedentes ecrivaient pas "qq1" a la place de "quelqu un" dans leur memoire de thése
 
 

 
je demontre pas ce qui me semble acquis mais je suis a ta dispo pour toute demande de source
 
 

 
Et si on compare les niveaux en langues etrangeres, on va conclure que les generations precedentes sont constituees essentiellement d´incultes ?

 
bon je m y perds là c est de l enc.. de mouches de toute facon.
 
Et je sais pas d ou est venu le fait de comparer les francais de maintenant avec les francais plus vieux (et faudrait discerner quantitatif et qualitatif) mais j ai jamais induit "c etait mieux avant" au départ j ai dit au présent on est pas mieux que les ricains
 
 

 
merci pour ta participation

 
 
Mouhai, bon.
 
Trouve-moi un français qui ne sache pas que dans les autres pays du monde on parle une autre langue. Ca semble même naturel pour un français.
 
Trouve-moi un français qui imagine que les autres pays du monde fêtent leur nation le 14 juillet.
 
Bref : notre culture n'est pas égocentrique contrairement à la leur apparement.
 
J'ai le souvenir clair d'avoir appris qu'il existait pleins de pays à travers le monde, qu'il y avait plein de cultures différentes, de langues différentes, etc.
Et on apprend toujours ça à nos enfants, dixit mes filles présentement au collège et au lycée. Elles savent pourquoi les etats-unis s'appellent ainsi, elles connaissent les pays Européens, ont regardé une carte de l'Asie et étudié le Japon, etc.
 
 
Nb : quant au 14 juillet, mes maîtres et maîtresses m'ont toujours dit qu'il s'agissait de la fête de la prise de la Bastille.      
Et si je me souviens bien, c'est aussi ce qui était marqué dans mon livre d'histoire.
Pour mes filles (13 et 15), réponse unanime également : prise de la Bastille.
 
Et oui je suis allé lire wiki : je m'en fout.

En parlant d'écrire...

 
on va rentrer dans une discussion casse gueule parce qu on parle de niveau general minimum requis
Si on commence a comparer qui est meilleur en physique des particules  ou en grimpé a la corde on a pas fini

 
oui?

non mais moi j'suis un lurkeur qui essai de tout piger, mais j'avoue que vu l'idiotie de ta réponse, j'vais zapper tes posts dorénavant.
 
/retourne lurker tranquillement.

Je note quand même que les générations précédentes étaient loin d’être aussi nombreuses à obtenir le bac. Si aujourd’hui on est à 60% d’une génération à ce niveau, ce n’est pas uniquement due à une possible baisse du niveau d’exigence.

Y a pas mal de fautes dans ton message

 
un peu quand meme vu que de nombreux PDGs quinqua actuels le sont devenus avec juste le niveau bac
(ca démontre que le bac a baissé en niveau et en meme temps ca explique pas mal le manque de niveau de certains pdgs hein)

   
Même les smicards arrivent à voyager à travers la France de temps en temps.
De nos jours, combien de sexagénaires français n'ont jamais vu la mer et l'océan, n'ont pas vu la Tour Eiffel et les gorges du Tarn ?
 
Les quelques pourcent de français réactionnaires à oeillères ne doivent pas masquer l'immense majorité qui est plutôt ouverte sur le monde (tout au plus pourrait-on rajouter, incidieusement : surtout s'il reste chez lui   ).
 

 
C'est d'un poncif les "c'était mieux avant".    
J'ai l'impression de lire des anciens combattants pestant contre la supression du service militaire de 2 ans.
 

 
hormis la ponctuation que je zappe pour ecrire plus vite je vois pas ou, a vrai dire

C'est absurde comme comparaison. Le bac maintenant n'a rien a voir avec le bac en 1970, les programmes sont trop differents.

 
C'est la ponctuation qui fait tout, pourtant  

 
Dans les générations précédentes, on ne voulait pas qu'au moins 80% des jeunes aient le bac. C'est là que la bas blesse, non dans la qualité de l'enseignement. Mais ça, c'est interdit de le dire, car tout le monde est capable d'être ingénieur nucléaire dans notre beau pays des bisounours.  
 

 
tu argumentes sur la base de sciences liés a la generation
 (etudier 1973 et 1979 dans les années 80.. voila quoi.. et qui plus est dans les années 80..)
alors qu on disserte sur de l intemporel (lire ecrire compter connaitre suffisamment l histoire et la geographie.. )

 
il serait interessant de savoir la note qu obtiendrait la copie d un bachelier d aujourdhui corrigé par un correcteur d il y a 30 ans

+1. On est tous des vieux cons...
 
Le pire, c'est de voir le niveau actuel...  
Même en 2e cycle universitaire, y'en a qui dérapent et partent dans du SMS...  
 

La prise de la Bastille, prison royale, donc grand symbole révolutionnaire...
En réalité, j'crois qu'il n'y avait plus grand monde dedans, une douzaine de prisonniers à tout péter...

 
je parlais de langage sms dans des devoirs scolaires
tu me parles de manque de ponctuation dans un forum ou j ecris en bossant    
 

 
 
Alors au boulot !
 
 
 
 
 

En quoi l'accession à la présidence d'une société est-elle un critère pertinent d'évaluation du niveau global d'éducation de la population ?
Tout choses égales par ailleur, ça ne démontre au mieux que le fait que le nombre de gens accédant aux études supérieures était plus petit auparavant.

Je vous demande de vous arreter  

Sauf que l'on peut faire exactement le même constat en France  

Une majorité "beauf"  très peu informé, qui se soucie plus de savoir qui sera le prochain nominé à starac que de leur avenir et qui votent avec les pieds contre leur propre intérêt.  

Aucun cliché la dedans , une triste réalité simplement  

 
 
Rabat-joie.    
 
   
 
Quota : le nikkei a finalement bien plongé en fin de séance : -5%. Mais le reste de l'Asie est resté majoritairement positif.
 
Bon l'Europe est plutôt rouge, mais on est loin d'être dans un bain de sang.  
 
Encore un prédicateur qui risque bien de repartir la queue entre les jambes...    
 

Merci de recentrer le sujet.

1. C'est "caractériser" que tu ne comprends pas ? Il y a des dicos en ligne sais tu.  
 
2. Voilà que tu réduis progressivement une génération aux thésards en passant par les étudiants et les bacheliers, procédé malhonnête s'il en est. Il existait un évaluateur générationnel qui était le service militaire mais malheureusement ne concernait que les garçons et permettait pour une classe d'âge donnée de constater un certain nombre de choses, par exemple la proportion de jeunes adultes qui ne savaient ni lire, ni écrire (même pas en SMS, rien, que dalle à part leur nom).
 
Chacun est libre de considérer que le niveau du Bac a baissé, encore faudrait-il l'étayer et du coup l'affaire n'est plus pliée. Quelques uns s'y sont essayé et ont mangé sévère dans les comparaisons, tout simplement car les bases de comparaison sont foireuses. Aujourd'hui le bac est un niveau moyen, hier c'était un niveau élististe, si tu veux comparer alors retiens les bacs avec mention d'aujourd'hui pour le faire et tu constateras que le niveau non seulement n'a pas baissé mais que les bacheliers d'aujourd'hui ont une culture largement plus vaste que ceux d'hier.
 
Quant à Baudelaire, ma foi, les centres d'intérêts se déplacent ce n'est pas nouveau et la poésie de tous temps n'a jamais intéressé qu'une frange de la population.
 
3. Je m'en fous des sources et ne les demande jamais, on confronte les opinions et le simple dialogue me suffit amplement.

En matière de sondage, il existe la marge d'erreur. Donc tu te trompes.

Bon, aux Etats-Unis, les gens se rendent compte que les 125 Mds de $ filés aux banques sert à payer les actionnaires, les bonus, les rachats, et non à désserrer l'étau des crédits... business as usual. Bref, gros scandale.
 
Combien de temps avant qu'on apprenne qu'il se passe la même chose ici ?

Et reciproquement.

Messieurs, on m'a parlé d'une théorie à laquelle je ne crois, mais que j'aimerais néanmoins vous soumettre:
 
 
Les banques FR ont suffisamment d'argent pour se renflouer elles-mêmes
Mais l'Etat leur vient en aide parce que si elles sortaient l'argent au grand jour, elles devraient payer des impôts dessus
et donc, le seul but de l'Etat, c'est en quelque sorte d'exempter d'impôts les banques.
 
 
théorie fumeuse à laquelle je ne crois pas personnellement.  

 
 
ouais c'est foireux

ok

non mais les banques n'ont clairement pas les fonds de leurs engagements. Les critères de Bale II donne comme obligation 8% de fonds propre par rapport aux engagement qu'elles ont. Et les banques tirent au maximum sur ce critere, d'ailleurs c'est clairement le but avoué des 10milliards de capitaux que l'Etat francais a amené
 
10 milliards d'euros donnés au banques = 10/8% = 125
 
Voila comment amener 125 milliards d'euros de crédits pour soutenir l'economie et les investissements des entreprises francaises  

 
Après avoir posté cette vidéo longtemps après la guerre, je note cette analyse d'@SI
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=1274
 

 
parce que meme a l epoque pour devenir PDG il fallait quand meme savoir lire ecrire et compter et un minimum de connaissances superieures ce qui est de moins en moins le cas des bacheliers d aujourdhui

 
une population aculturé qui vote pour ceux qui auront en charge de resoudre la crise ou a voté pour l adminstration Bush qui a laissé faire cette crise
 
une population mondiale qui n a meme pas les bases necessaires a la comprehension du comment elle est en train de se faire arnaquer au profit de la finance mondiale  
 
On est plus dans le sujet et son autopsie qu en commentant l indice du Cac toutes les 30 minutes non?

Bon, c'est à quelle heure le bain de sang ?  

pas pour aujourd'hui !